Форум на ОКУЛУС

Тема 40703, сообщений: 92

начало | 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 | конец
Автор Сообщение
milk-n-honey
     10 июня 2022 (15:26)

вот видите, Алекс, какое с вами может быть "обсуждение идей", если вы вербально аргументировать не можете, а только молча, как всегда, ставите кол?

Но я продолжу.

Главный признак фашизма — нетерпимость, запрет инаковости. Все должны быть одинаковые — одинаково выглядеть, одинаково мыслить, ходить строем (ну это я образно).

За критерий берется какой-то один главный признак (еще есть второстепенные) и все кто ему не соответствует — враги.

Например, все должны быть чистые арийцы (в Третьем Рейхе), все должны быть за Путина и "спецоперацию" (в России).

Чистой воды фашизм сейчас в Чечне:

— все должны быть за Кадырова

— все должны быть традиционной ориентации

— все должны быть верующие

Тех, кто не соответствует, уничтожают физически. Счет убитых геев идет на десятки. В марте убили женщину и двух мужчин за участие в секс-вечеринке (вторую женщину отпустили потому что не чеченка).

Galaxyalex
     10 июня 2022 (16:10)

вот видите, Алекс, какое с вами может быть "обсуждение идей", если вы вербально аргументировать не можете, а только молча, как всегда, ставите кол?

да я решил вас пожалеть. Что взять с таких... Обнять и плакать. Предыдущие несколько постов моих объясняют, что неправильно путать левую идею ( с сетевой структурой) и правую ( с иерархической). И фашизм никак не может образоваться в левом государстве, а то что я написал выше. В СССР была - диктатура бюрократии.

Или может вы ещё в Республике Робеспьера ( якобинцев) фашизм увидели?

Ой, всё не могу я тратить время на неучей Поэтому и поставил диз без коммента.

Galaxyalex
     10 июня 2022 (16:16)

Чтобы вам легче было понять отличие фашизма от диктатуры бюрократии, повторю ещё раз.

У фашистского государства - всегда есть один лидер - фюрер (вождь, монарх, император)

В диктатуре бюрократии - либо их нет вовсе либо их несколько.

Хотя, внешние признаки могут быть похожи, как вы указали выше.

Так что с кашей в голове разберитесь сначала, потом и дискутировать будем

milk-n-honey
     10 июня 2022 (16:27)

Алекс, вам нужно контролировать своё ЧСВ

Что у вас в карте отвечает за это? Помню только , но это про другое

milk-n-honey
     10 июня 2022 (16:50)

фашизм никак не может образоваться в левом государстве

С чего вы это взяли? еще как может — Северная Корея, СССР при Сталине, Китай при Мао... Левая-правая идеология — от этого вообще не зависит.

у фашистского государства - всегда есть один лидер - фюрер

Разумеется. Сталин и Путин — не фюреры (вожди)? А, ну да, в России для них придумали другое название — "эффективные менеджеры"

Galaxyalex
     10 июня 2022 (16:55)

Спасибо за совет.

Раз возникает непонимание продолжу вот чем.

Политический спектр - это нелинейная структура, а скорее круговая.

Об-во не может быть устроено лишь только сетевым или иерархическим образом. Поэтому в действительности от центра об-во движется либо влево ( к сетевому устройству) либо вправо ( к иерархическому устройству). Но если двигаться всё время вправо или влево, то неизбежно придешь к другому полюсу.

Как там?

Налево пойдешь - направо попадешь, на право пойдешь - налево попадешь. Ну если у нас достаточно много времени на ходьбу. Обычно его не хватает.

Поэтому: были ли элементы фашизма в СССР? Сомневаюсь, если только в последние годы сталинского правления.

Но всё таки на ум приходит период в истории когда бюрократическая диктатура левого толка выродилась таки в фашизм.

Это период, когда во Франции после термидорианского переворота и периода Директории, власть захватил один человек - Наполеон и провозгласил себя Императором. Вот это тот классический случай когда крайне левая позиция выродилась в крайне правую - фашистскую.

Можно было бы ещё посмотреть КНДР, где во главе государства стоит одна семья Кимов, однако и там по некоторым сведением правит далеко не Ким Чен Ын, а его сестра Ким Ё Чжон, что не дает право говорить о фашистском устр-ве государства.

Galaxyalex
     10 июня 2022 (17:03)

С чего вы это взяли? еще как может — Северная Корея, СССР при Сталине, Китай при Мао... Левая-правая идеология — от этого вообще не зависит.

я вам там разжевал в посте выше. И обращу ваше внимание вот на какой факт:

левая-правая идеология таки зависит.

Если бы не зависило, то не было бы Термидореанского переворота.

Многие не знают, но Робеспьеру, когда власть якобинцев висела на волоске, предлагали взять полномочия Диктатора. Даже предлагали подписать воззвание к народу и армии и распустить Конвент. Однако Неподкупный ( так звали Робеспьера) оставался верен своей идеи Республики. Поэтому не пошел против Конвента: не захотел становится Тираном.

НО и тут внимание: если вы почитаете историю Великой Французской Революции, то террор якобинцев отдыхает в сравнении с террором большевиков или культурной революцией Мао.

Если вы называете то и то фашизмом, что же тогда было при якобинцах?

натлия
     10 июня 2022 (22:01)

Главный признак фашизма

Главный признак фашизма - ультранационализм (радикальной формы) арийцы - элитизм из него исходит нетерпимость и запрет на инаковость. На этой почве-основе( ультранационализма) + тоталитарный/авторитарный режим( культ личности вождя народа(нации), который задал тон/идею в массах и встал у руля) - может быть рождён фашизм. Вождь нации и нация с идеологией ультранационализма -и политика во внешнем взаимодействии направленная на отвержение и уничижение всех иных наций, которые в лучшем случае имеют право быть рабами и служить превосходящей всех - элитной нации,принимать правила , в худшем - быть пущены в расход (на всякие эксперименты), не имеющие права "коптить небо".

Galaxyalex
     10 июня 2022 (23:02)

Главный признак фашизма - ультранационализм (радикальной форм

Как правило. Но не совсем.

Фашизм (итал. fascismo, от fascio — союз, пучок, связка, объединение; fascio di combattimento — союз борьбы[1]) — идеология и общественно-политическое движение[1] в рамках авторитарного или тоталитарного милитаристского ультранационализма[2][3][4] и соответствующий диктаторский[5] режим с жёсткой регламентацией общества и экономики[6]. Характерными признаками фашизма являются также антилиберализм[7], отрицание выборной демократии, социал-демократии[1], антикоммунизм, реваншизм и вождизм, экспансионизм, элитаризм[8], социальный дарвинизм[1], этатизм и, в ряде случаев, корпоративизм и расизм[9][10][11] и политика геноцида[9][11]. Занимает крайне правое место в традиционном лево-правом политическом спектре[12][13].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фашизм

Galaxyalex
     10 июня 2022 (23:05)

Был ли наполеоновский фашизм (а я настаиваю что это была форма фашизма) - ультранациональным?

начало | 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 | конец

Добавить сообщение в тему

Только для зарегистрированных пользователей!  Зарегистрироваться?
Внимание! Информация по просьбе участников форума из сообщений не удаляется.

имя (псевдоним)
пароль
 
    Описание значков форматирования
новое сообщение







загрузка карты
  Разрешена загрузка файлов до 1Мб и типов .jpg, .gif или .png!

   

Инструкция для тех, кто пользуется транслитом!


Пояснения


Новое на Джокере