Форум на ОКУЛУС

Тема 40725, сообщений: 8688

Автор Сообщение
le-s
     30 сентября 2022 (19:40)

inhobbock,

У мене знайома має матір, яка на рф живе.

Та сама історія.

Безпосередньо у мене, ттт всі притомні.

Не знаю, до чого я би апелювала на вашому місці, але переживала розрив стосунків в родині з інших причин.

Все можна пережити.

Рано чи пізно, сенс робити спроби і сподіватись на розуміння назустріч сходить нанівець і терплячості настає край.

Відпускаєш і легше.

Ця тема про фундаментальні світогляди. Про запаси сили, кількість тарганів, виживання.

І всі несуть власну відповідальність.

Зокрема і за продовження зв"язків.

Дозвольте їм її.

le-s
     30 сентября 2022 (19:50)

Запоріжжя.

Черга на пропускному пункті. Загинуло 30.

Знову дві дитини. Теж брат та сестра.

Ми не знаємо, чому вони всі туди повертались.

У всіх своя історія трагедії.

Тому Світла пам"ять загиблим. Світла і вічна пам"ять дітям.

скоморох
математик сумного вигляду
     30 сентября 2022 (20:44)

Крылатый Бык, держитесь..Вы там сейчас как чужой среди своих, тяжелая тоже позиция морально...

Крылатый Бык

А знаете, давно хотел спросить: " КАК ВЫ НЕ БОИТЕСЬ ?"

Нет, не то, чтобы мне усомниться в Вашей искренности и в правильности Вашей жизненной позиции... Но все же... Вы не прячетесь и ...

Понимаю, Тельцы упрямы, хоть и долги на раскачку, но Ваши... э-э-э данные уже могут быть известны во всех-всяких...

Зная, как расправляются с инакомыслящими даже на недавно оккупированных территориях, тревожусь о Вашем... ну... будущем, что ли?

Осознанно ли Вы предъявляете себя как некоего смутьяна, "карбонария", или же Вы просто не видите иного варианта внутри себя самого, нежели открыто проявлять рвущиеся изнутри тезисы? В качестве примера для посл... как это по-русски? Последовавших Вашему примеру?

И если, все же, Вы ощущаете себя в опасности, дайте нам знать. Граница длинная и она местами - рыхлая. Возможно, получится Вас эвакуировать (понятно, если оно Вам надо).

Мы будем держать кулаки, чтобы с Вами не случилось чего...


( Dedicated to my disciples, I never had... )
vodoleyka
     30 сентября 2022 (22:03)

Что с их мозгами, все заражены (я о тех, у кого телевизор и ещё то поколение). Поругалась, высказала все, что из-за них погибают люди. Нервы уже все(

И самое страшное, я ничего не чувствую к тем людям, которые приняли эту сторону, аж страшно

В Эре Водолея об этом говорят, что никто не может никого ни удержать, ни сделать за него выбор. Только каждый за себя.

Мы можем помочь человеку , если он нуждается в нашей поддержке словом или тарелкой супа, но тратить свою энергию на него не должны. Это Наш ресурс, а их мы не переубедим.

Все время говорят об этих двух мирах, которые не пересекаются, а значит, не понимают друг друга.

Эта война кончится неожиданно и резко, вопреки чьим-то пессимистичным прогнозам.

Вот я тоже так думаю

Как началось все фантасмагорией, так и закончится, будто проснулись...что-то в этом роде.

A
     30 сентября 2022 (23:31)

(Автоматический перевод с транслита!)

Пресс-конференция

Генерального секретаря НАТО Йенса Столтенберга

ест" и аудио на украинском, русском и др.яз (на правой стороне) там больше, чем в текстовом файле, с вопросами-ответами

(Текст выступления)

Добрый вечер.

Президент Путин только что объявил еще четыре области Украины частью России.

Это крупнейшая со времен Второй мировой войны попытка аннексировать европейскую территорию с помощью силы.

Еще 15 процентов территории Украины.

Территория приблизительно размером с Португалию.

Незаконно захваченная Россией под дулом пистолета.

Псевдореферендумы были организованы в Москве.

И навязаны Украине.

В полное нарушение международного права.

Этот захват земель незаконен и противоправен.

Страны-члены НАТО не признают и не признáют ни одну их этих территорий частью России.

Мы призываем все государства отвергнуть вопиющие территориально-захватнические попытки России.

Это земли Украины.

Донецк – это Украина.

Луганск – это Украина.

Херсон – это Украина.

Запорожье – это Украина.

Точно так же как Крым – это Украина.

Уже во второй раз Россия захватывает украинскую территорию силой.

Но это не меняет характера конфликта.

Это по-прежнему жестокая агрессивная война России против Украины.

И это не меняет нашей приверженности поддержке Украины.

НАТО не является стороной конфликта.

Но мы оказываем поддержку Украине, чтобы она могла отстаивать свое право на самооборону, закрепленное в Уставе ООН.

Наш союз - оборонительный.

Мы едины и полны решимости оборонять и защищать каждую страну-член НАТО.

И каждую пять территории стран НАТО.

Это поворотный момент.

Путин мобилизовал сотни тысяч дополнительных военнослужащих.

Занимается безответственным бряцанием ядерным оружием.

А теперь незаконно аннексировал еще больше украинской территории.

Все вместе это представляет собой наиболее серьезную эскалацию с момента начала войны.

Все это свидетельствует не о силе.

Это показывает слабость.

Это признание того, что война не идет по плану.

И что Путин потерпел полнейшее фиаско в достижении своих стратегических целей.

Путин несет полную ответственность за эту войну.

И его обязанность закончить ее.

Чтобы положить конец безмерным страданиям мужественного украинского народа.

Положить конец энергетическому и продовольственному кризису, затрагивающему так много людей во всем мире.

Если Россия прекратит воевать, наступит мир.

Если Украина прекратит воевать, она прекратит свое существование как независимое суверенное государство в Европе.

НАТО подтверждает свою непоколебимую поддержку независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины.

Мы по-прежнему исполнены решимости оказывать поддержку Украине, которая продолжает защищаться от агрессии России.

И столько времени, сколько потребуется.

А теперь я готов ответить на ваши вопросы.

https://www.nato.int/cps/ru/natohq/opinions_207788.htm


Слава Україні !
A
     30 сентября 2022 (23:54)

https://www.nato.int/cps/ru/natohq/115204.htm

Развенчание пяти главных российских мифов

Миф 1: НАТО находится в состоянии войны с Россией в Украине

Факт: НАТО не находится в состоянии войны с Россией, и мы не стремимся к конфронтации с Россией. НАТО поддерживает Украину в ее праве на самооборону, закрепленном в Уставе ООН. За последние месяцы мы приняли сугубо оборонительные меры по увеличению присутствия войск НАТО в восточной части Североатлантического союза. Это гарантирует, что у Москвы не останется места для недоразумений относительно нашей готовности охранять и защищать всех членов организации. Наша основная задача - обеспечить безопасность наших тридцати стран-членов. Мы несем ответственность за то, чтобы конфликт не разросся и не вышел за пределы Украины, потому что это было бы еще более разрушительным и опасным.

Миф 2: НАТО обещала России, что не будет расширяться после «холодной войны»

Факт: Такое соглашение никогда не заключалось. Двери НАТО открыты для новых членов с момента ее основания в 1949 году – и это никогда не менялось. Эта политика открытых дверей закреплена в статье 10 учредительного договора НАТО, в которой говорится, что «любое другое европейское государство, способное развивать принципы настоящего Договора и вносить свой вклад в безопасность Североатлантического региона», может подать заявку на членство. Решения о членстве принимаются на основе консенсуса между всеми союзниками. Ни один договор, подписанный Соединенными Штатами, Европой и Россией, не включал положений о членстве в НАТО.

Идея о расширении НАТО за пределы объединенной Германии не стояла на повестке дня в 1989 году, особенно учитывая, что Варшавский договор все еще существовал. Это подтвердил Михаил Горбачев в интервью в 2014 году: «Вопрос о "расширении НАТО" в те годы вообще не обсуждался и не возникал. Говорю это со всей ответственностью. Ни одна восточноевропейская страна его не поднимала, в том числе и после прекращения существования Варшавского договора в 1991 году. Не поднимали его и западные руководители».

Рассекреченные стенограммы Белого дома также свидетельствуют о том, что в 1997 году Билл Клинтон последовательно отказывался от предложения Бориса Ельцина о заключении «джентльменского соглашения» о том, что ни одна из бывших советских республик не войдет в НАТО: «Я не могу брать на себя обязательства от имени НАТО, и я не собираюсь сам накладывать вето на расширение НАТО в отношении какой-либо страны, тем более позволять вам или кому-либо другому делать это... НАТО действует на основе консенсуса».

Миф 3: НАТО агрессивна и представляет угрозу для России

Факт: НАТО – оборонительный союз, цель которого заключается в защите наших государств-членов. Наша официальная политика заключается в том, что «НАТО не стремится к конфронтации и не представляет угрозы для Российской Федерации». НАТО не вторгалась в Грузию; НАТО не вторгалась в Украину. Это сделала Россия.

В течение последних 30 лет НАТО последовательно и открыто развивала связи с Россией. Мы вместе проводили работу по различным вопросам – от борьбы с незаконным оборотом наркотиков и борьбы с терроризмом до спасания подводных лодок и гражданского чрезвычайного планирования, даже в периоды расширения НАТО. Однако в 2014 году в ответ на агрессивные действия России против Украины НАТО приостановила практическое сотрудничество с Россией. Мы не стремимся к конфронтации, но мы не можем игнорировать тот факт, что Россия нарушает международные правила, подрывая наши стабильность и безопасность.

В 2016 году в ответ на применение Россией военной силы против Украины НАТО развернула четыре многонациональные боевые группы в странах Балтии и Польше. Эти подразделения развернуты в регионе не на постоянной основе, соответствуют международным обязательствам союзников и насчитывают около 5000 военнослужащих. Они не представляют угрозы для российской армии численностью 1 000 000 человек. До незаконной аннексии Россией Крыма в восточной части Североатлантического союза не было войск союзников.

В ответ на полномасштабное вторжение России в Украину в 2022 году НАТО значительно усилила свой потенциал сдерживания и обороны, в том числе с помощью четырех новых боевых групп в восточной части Североатлантического союза. На встрече в верхах НАТО в Мадриде члены НАТО согласились с тем, что Россия является наиболее значительной и прямой угрозой их безопасности, а также миру и стабильности в евроатлантическом регионе. Страны НАТО также договорились о дальнейшем укреплении потенциала НАТО. При этом страны НАТО по-прежнему готовы сохранять открытыми каналы связи с Москвой для управления рисками и их смягчения, предотвращения эскалации и повышения транспарентности.

Миф 4: НАТО окружает и пытается сдерживать Россию

map

Факт: НАТО – оборонительный союз, цель которого заключается в защите наших государств-членов. Наши учения и военные развертывания не направлены против России или какой-либо другой страны.

Этот миф игнорирует географические факты. Только 6% протяженности сухопутных границ России соприкасаются со странами НАТО. Россия имеет сухопутные границы с 14 странами. Только пять из них являются государствами-членами НАТО.

За пределами территории стран НАТО Североатлантический союз поддерживает военное присутствие в Косово и Ираке. Миротворческая миссия СДК осуществляется в соответствии с мандатом Совета Безопасности Организации Объединенных Наций.

Небоевая миссия НАТО в Ираке способствует борьбе с терроризмом и осуществляется по просьбе иракского правительства при полном уважении суверенитета Ирака. У России, напротив, имеются военные базы и военнослужащие в трех странах – Грузии, Молдове и Украине – без согласия на то правительств этих стран. Кроме того, агрессивная война России против Украины разрушила мир в Европе, подрывая международные безопасность и стабильность.

Миф 5: Вмешательства НАТО в бывшей Югославии, Косово и Ливии доказывают, что Североатлантический союз не является оборонительным

Факт: Бывшая Югославия распалась не из-за НАТО. Североатлантический союз не применял военную силу для изменения границ в бывшей Югославии. В 1992-1995 годах НАТО провела несколько военных операций в Боснии, включая обеспечение соблюдения режима бесполетной зоны и оказание воздушной поддержки миротворцам ООН. Эти мероприятия были санкционированы Советом Безопасности Организации Объединенных Наций, членом которого является Россия. Воздушные удары НАТО по позициям боснийских сербов в 1995 году помогли проложить путь к Дейтонскому мирному соглашению, положившему конец войне в Боснии, в результате которой погибло более 100 000 человек. С 1996 года НАТО возглавляла многонациональные миротворческие силы в Боснии, в состав которых входили войска из России. В 2004 году Европейский союз взял на себя осуществление этой миссии.

Операция под руководством НАТО в Ливии была начата в 2011 году на основании двух резолюций Совета Безопасности Организации Объединенных Наций (СБ ООН) – 1970 и 1973, и Россия не возражала ни против одной из них. Резолюция СБ ООН 1973 уполномочила международное сообщество «принимать все необходимые меры» для «защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения», что НАТО и сделала при политической и военной поддержке государств региона и членов Лиги арабских государств.

Операция НАТО в Косово была проведена вслед за продолжавшимися более года интенсивными усилиями ООН и Контактной группы, членом которой была Россия, по прекращению конфликта. Совет Безопасности ООН неоднократно характеризовал этническую чистку в Косово и растущее число беженцев как угрозу международному миру и безопасности. Миссия НАТО помогла положить конец широкомасштабным и непрекращающимся нарушениям прав человека и убийствам гражданских лиц. СДК, текущая миротворческая миссия НАТО в Косово, проводится в соответствии с мандатом СБ ООН (резолюция 1244 СБ ООН) и поддерживается как Белградом, так и Приштиной.


Слава Україні !
A
     30 сентября 2022 (23:55)

БОЛЕЕ ПОДРОБНАЯ ИНФОРМАЦИЯ О РАЗВЕНЧАНИИ МИФОВ

https://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_111767.htm#Myths


Слава Україні !
le-s
     1 октября 2022 (00:40)

А,

Я промахнулись. Знову замість дякую тицьнула на незгоду.

Вибачте

Маленькі значки. Не збільшила зображення.

Я дякую вам.

inhobbock
     1 октября 2022 (01:05)

А, так что возмущает, написали "Запорожская область", то есть заняли пару (утрирую) городові, а присоединяют целую область. Это как присоединить Калининград, а написать росия

vodoleyka
     1 октября 2022 (02:21)

...А ведь я последние несколько дней много об этом НАТО думала. И , когда утром объявили срочное выступление генсека НАТО, я ТАК и подумала, что ПРИНИМАТЬ Украину собрались (хотя бы начнут об этом говорить!)

Это самый ЛОГИЧНЫЙ Ход для ПОБЕДЫ. И Плутон в развороте = что-то МОЩНОЕ, Прорывное. На кону или Ядерное оружие ( Плутон) (темные) или НАТО (Плутон) и ПОБЕДА СВЕТА.

Момент Истины.

Как не по-людски их поведение выглядит (( И ведь ВСЕ сейчас проходят эту проверку на вшивость и бумеранг.

В обычной жизни нередко бывают ситуации, когда более сильный или группа предлагает одиночке держаться в путешествии рядом с ними – так Безопаснее.

И НИКОМУ не приходится воевать! Просто на одиночку в таком случае НИКТО не нападает!

И ведь эта группа не забирала у одиночки оружия до того...и не гарантировала безопасность.

Просто по-Человечески, по Совести, Благородно ТАК.

В нашем же случае как раз наоборот: Украину разоружили «за мир во всем мире» и даже не соизволили «держаться рядом» (НАТО) ((

Это настолько абсурдно и не по-людски...

Понятно же, что в таком случае Украина стала просто приманкой-наживкой для бандитов.

Ну, ладно, не предвидели..

Ну так с НАЧАЛА войны надо было просто принять нас в нато. ТОЧНЕЕ, ПЕРЕД войной. Долго же продолжалось это накопление сил у наших границ.

Ведь ***ло проверял НАТО на вшивость таким образом.

Возьмут нас к себе в компанию НАТО – он «погуляет» и развернет свои «учения» , как ни в чем ни бывало.

Ну, реально, разве пошел бы он против НАТО?

Полгода льется кровь Украины ((( - нам кидают какие-то «рогатки» отбиваться, так чтоб и не сдохли, и не победили ((

Мы, конечно, благодарим и боремся, не сдаемся, а что нам еще остается.

Но как же это подло и низко выглядит (((

И вот когда угроза дошла и до них! Ведь ядерка – это глобально!...А ЗСУ за это время сильно покромсали Врага.

Но так как ракет у него тысячи и «мяса» миллионы это может продолжаться долго, пока не закончится Украина (((

То есть , миф о рашистской мощи развенчан,

а ***ло уже им в море диверсии устраивает и ядеркой машет!

Украине уже пофигу по большому счету, чем нас убьют.

Даже наоборот , азарт проснулся и настроение, что и до этих ***кунов добрались.

Теперь и мы наблюдаем «кино», а не только они за нами , как в шоу ((.

Хотя что-то Байден уже и выступил против, мол, не время, но такие заявки без поддержки предварительной и подготовки почвы не делаются.

Литва, Латвия, Эстония, Канада сразу же поддержали нашу заявку.

Кулеба заявил, что будуть работать дальше в этом направлении с приглашениями.

Получается, что теперь они заинтересованы в Украине в НАТО – вот такой поворот.

Следим за событиями...

То есть, Коллективная Энергия ЕСТЬ!

............


Добавить сообщение в тему

Только для зарегистрированных пользователей!  Зарегистрироваться?
Внимание! Информация по просьбе участников форума из сообщений не удаляется.

имя (псевдоним)
пароль
 
    Описание значков форматирования
новое сообщение







загрузка карты
  Разрешена загрузка файлов до 1Мб и типов .jpg, .gif или .png!

   

Инструкция для тех, кто пользуется транслитом!


Пояснения


Новое на Джокере