Чуть-чуть не согласна с мнением "яблоня от яблоньки". Лично знаю оч. ответственного отца семейства.С детьми от и до занимался (сейчас детям за 20), жене помогал. Ведет спорт секцию. Из разговора с его женой, которая беспокоилась, как бы дети не попали в дурную компанию в городе, где учатся.Узнаю, что родители этого примерного и совсем не пьющего Ю. - алкаши лишённые род. прав. И вот человек имея такой пример перед глазами, наоборот стал всячески из этой обстановки вылезать.
-------------------------
И есть обратные примеры.
red-peach
тот ещё фрукт
22 августа 2012 (16:56)
Антоша
Ну конечно, не факт, что у алкашей обязательно и дети такие же. У моих дальник родственников отец был запойный пьяница, а из троих его сыновей двое выпивающие (по праздникам), а один вообще не пьёт. У всех них нормальные свои семьи и дети. Но...
Если пьющие родители не алкаши конченные, подзаборные,занимаются детьми (кормят, одевают), то велик риск того, что дети перенимают такой образ жизни, как норму. Увы...
Счастье - побудительный мотив любых поступков любого человека, даже того, кто собирается повеситься.
Oculus
Julsi
22 августа 2012 (19:03)
А что значит "алкаши"?
Например, у меня есть друг - 2 бутылки вина в день. Но умный, образование шикарное, богатый, добрый, верный друг. Но вот любитель, , стресс снимал. Дети у него хорошие, но есть вероятность, что будут выпивать, так как видеть пьяного отца для них норма. А может. не будут.
Мы ж без карт говорим, общие слова. В каждом случае своя проблема.
Алкаши часто просто слабые люди или слишком чувствительные, видеть реальность для них невыносимо.
И гораздо проще опуститься в нормальной, но слабой семье, попасть в плохую компанию, не иметь контакта с родителями, или в семье с попустительским воспитанием или в богатой семье, но где откупаются от детей, а внимания нет.
А вот, чтобы вырваться со дна требуется характер, сильный характер. Значит, карта в чем-то сильная, да и поддержка должна быть, в виде учительницы какой-нибудь или воспитательницы, или тренера.
Raspberry
22 августа 2012 (19:49)
Julsi у меня тоже есть знакомая пара, оба закончили МГУ, в Америке уже получили степень МВА, жена так вообще всегда на хороших должностях в крупных компаниях работает, но пьют если мы с ними собираемся, то еще вечер не успевает начаться, они уже каждый по бутылке вина успевают хлопнуть. Спросила я у нее как то, что как часто вы пьете ? Она говорит каждый вечер после работы бутылку вина выпиваем. Я лично даже не помню когда последний раз вино пила.
У свеклы те же сны что и у розы.
Женщины обращают внимание не на красивых мужчин, а на мужчин с красивыми женщинами. Милан Кундера.
Raspberry
22 августа 2012 (20:02)
Девушки у меня тут недавно спор вышел с одной моей приятельницей по поводу нужно ли заниматься детьми, то есть помимо школы водить в разные кружки, секции и.т.д. Приятельница, у которой дочке уже 25 лет, она ее в 18 лет родила, говорит, что она только и делала что занималась дочкой, успев при этом сменить двух мужей, а дочка выросла абсолютно инфантильной. Ее мораль, что ни делай результата не будет. Я же вижу эту семью по своему, у этой женщины абсолютно нет контакта со всей дочкой, то есть даже если она ею и прада занималась, то без души, поэтому и прошло все в холостую. А вообще эта тема сложная на мой взгляд
У свеклы те же сны что и у розы.
Женщины обращают внимание не на красивых мужчин, а на мужчин с красивыми женщинами. Милан Кундера.
red-peach
тот ещё фрукт
22 августа 2012 (20:19)
Юля
Алкаш -- он и в Африке алкаш. Зависимый от алкоголя человек. У каждого своя "норма", свой срок родни с бутылкой. Я писала про родственника запойного, т.е. неделю пьёт "в хлам", неделю отходит потихоньку, потом пару недель человек.
Самое страшное, что такие любители, как твой знакомый, какое-то время "снимают стресс" алкоголем. А потом незаметно для себя, а главное окружающих, становятся алкоголиками всерьёз.
Я работая в цеху (на заводе), насмотрелась... Мороз зимой за 30, цеха практически не отапливались. В цеху зуб на зуб не попадал, а на улице -- руки к металлу примерзали. Ну и народ пил, что придётся -- самогон, спирт бадяжный и пр.дрянь. Начальство гоняло мастеров -- "У тебя половина цеха пьяные!!!" , "Но работают же" В проходе никто не лежит!"
Такое "счастье" наработается и придёт домой, к детям...никакое...
Счастье - побудительный мотив любых поступков любого человека, даже того, кто собирается повеситься.
Oculus
yd
22 августа 2012 (21:58)
С таким ребенком нужен постоянный контакт, чтобы он не закрывался в себе, нужен чуткий друг.
Луна в рыбах. Соглашусь с Julsi. Душевная близость - самое важное. Понимать - не значит только жалеть. Если есть близость, понимание и принятие - всё по плечу. И опять соглашусь с Julsi - рыбьи фантазии в реальное дело! Иначе пойдёт сублимация этой энергии в мечты, грёзы и слёзы
Antonia
22 августа 2012 (23:31)
Девочки не путайте людей выпивающих и семьи алкашей,которые все продают с себя и у них дома постоянная тусовка собутыльников. Их выгоняют с работы и в итоге забирают детей. Причем в 70-е годы нужно было жутко себя вести, чтобы детей забрали.
Julsi
23 августа 2012 (15:16)
Девочки не путайте людей выпивающих и семьи алкашей,которые все продают с себя и у них дома постоянная тусовка собутыльников.
В нынешнем обществе алкаши бывают разных классов. В любом случае, это деградация личности и особенно ужасно, когда личность масштабная, человек достиг много, а потом спускается вниз. Может, тот о ком я и говорю, продавал бы что-то или бы его выгнали с работы, если бы он сам не был владельцем бизнеса и не имел материальной базы.
А чем лучше его поведение по сравнению с теми алкашами, о которых ты говоришь, я не знаю. Его дети хлебают по полной от отца. По полной!!!
И какие выводы сделают его дети - не известно. В лучшем случае будут этого избегать в своей жизни, а в худшем - постепенно пойдут по его пути.
Antonia
23 августа 2012 (16:09)
Юль я не спорю, что алкоголь в неограниченных кол-вах - это зло. Но разные типы алкашей и разные результаты для детей. Одно дело изначально образованный и интеллигентный творческий человек. Потом скатился до алкоголика, но есть вероятность, что заставят лечиться и проч.Пример - семья Гордон.
Папа талантливый и пьющий. И бухающий сын.Но алкашами их назвать язык не повернётся.
Или ещё пример из фильма Германики "Краткий курс...".
Там муж Любы - алкаш ? Конечно, но всё-таки в конце изменился.
Но я со стороны рассуждаю. Сама в шкуре таких детей не была.
Изменить сообщение можно только в течение часа после его создания.
Каждый участник дискуссии может поставить в теме сигнальный флажок, если по его мнению, в теме имеет место конфликт (ссора, оскорбления участников) или флуд.