Форум на ОКУЛУС

Мадин Ра,

рада видеть, приветствую ,

  

На мой взгляд, главная заповедь астролога:

Не мешать вопрошающему.

Когда человек приходит к астрологу с вопросом, он уже «интуитивно» знает на него ответ, в основном приходят чтобы получить подтверждение. Хорошо если в карте ответ такой же, тогда стоит на вопрос ответить, плохо, когда наоборот. В этом случае ответ давать не следует, можно сослаться на не точность времени рождения или не точность самой науки, но не следует «открывать» нативу будущее. В этой связи Таро более безопасно, чем астрология, так как озвучивает только те ответы, которые нужны, а не те которые правильные. Причинно-следственная связь так тонко устроена, что иногда критические события, от которых можно уберечься являются началом новой, в целом позитивной цепочки для судьбы натива.

Если натив просит о помощи, не следует ему помогать, следует его поддержать. Процесс обучения это процесс насилия, в народе говорят: «Бог дает только те испытания, которые человек может вынести». Если же астролог вмешается и решит какую-то задачу за натива, последнему придется пойти на пересдачу и ситуация повториться вновь, но с уже более жесткими условиями.

Основная задача астролога (как и любого другого специалиста по эзотерике) это успокоение метаний души натива, все остальное человек сделает сам. А не применять приемы НЛП, не проводить психодиагностику, не заставлять человека работать над собой и тем более не программировать человека как на негативные события в жизни, так и на позитивные.

  

Kamail,

слово "успокоение", лично у меня ассоциируется с "Луной без курса",

может быть все таки "равновесие" между разумом и душой?

все остальное человек сделает сам.

согласна, человек сам творит свою реальность,

никто за него не проживает его жизнь, каждый живет своей,

А не применять приемы НЛП,

ну это область психологии и методы психологов,

астропсихология может только поверхностно "прикасаться" к НЛП,

не проводить психодиагностику,

это тоже область психологического анализа,

а вот астропсихологический потрет - астролог сделать и поведать вопрошающему сможет, однако не настаивая ни на чем, только констатируя те или иные астрологические формулы,

не заставлять человека работать над собой и

согласна, да и заставить над собой работать, по-моему, это невозможно,

а вот предложить, объяснив, что будет если.... и что будет если... это да, а выбор, выбор за вопрощающим,

тем более не программировать человека как на негативные события в жизни, так и на позитивные.

невозможно расписать жизнь как расписание автобусов, мы - предполагаем, Г-дь - располагает,

все зависит от возникающих ситуаций, если ты чувствуешь, что именно этому человеку следует помочь, при условии, что он и сам ищет этой помощи, "зажечь лампочку" надежды, то почему бы нет, в твоих руках ведь именно те знания,

  

Kamail,

мы здесь об интерпретации радикса речь вели.

Когда человек приходит к астрологу с вопросом, он уже «интуитивно» знает на него ответ, в основном приходят чтобы получить подтверждение.

Мне кажется, вы описываете свой опыт. У других консультантов, он может от вашего кардинально отличаться. Мой тоже отличается.

не следует «открывать» нативу будущее

Если консультант 100% уверен, что вариант разверстки будущего только один и что именно его консультант и знает, возможно и не следует.

А если для консультанта очевидны сразу несколько вариантов, по типу "на лево пойдешь-..." и все они одинаково правдоподобно выглядят (учитывая содержимое радикса и прогнозных карт) - отчего же не предложить их на рассмотрение? Тем более, если вопрос именно об этом.

Если натив просит о помощи, не следует ему помогать, следует его поддержать

О какой именно помощи вы говорите?

А как вы поддерживаете, к примеру в ситуации, когда натив получил среднее образование и мучается вопросом, что же ему делать дальше в жизни, потому как ЕГЭ сданы слабо, денег на платное образование дальнейшее нет, как и на переезд куда бы то ни было? Вдобавок, имеющиеся в Центре занятости его родного ПГТ свободными вакансии грузчика и дорожного рабочего, нативу в принципе не подходят, потому как он - девушка? В описанной ситуации, какими были бы ваши действия и в чем заключалась бы ваша поддержка?

Процесс обучения это процесс насилия

Мне кажется, что далеко не всегда. У меня есть стойкая убежденность, что насилие - это для упорствующих в своем невежестве, как осознанно упорстующих, так и неосознанно. Мир изощрен, но не злонамерен. В этом я с Подводным полностью согласна.

Kamail, я понимаю, что вы описали свои рассуждения, но мне не понятно, на каком практическом основании ваши рассуждения базируются. Я допускаю, что на личном опыте, читала, что он большой, поэтому и вопросы свои задаю.

Если же астролог вмешается и решит какую-то задачу за натива,

Какую, задачу, гипотетически решенную астрологом за натива, вы имеете в виду?

Основная задача астролога (как и любого другого специалиста по эзотерике) это успокоение метаний души натива,

Почему вы так считаете?

Надо ли быть эзотериком и изучать астрологию, чтобы только успокаивать души? В этом месте, я очень глубоко засомневалась...

P.S. Я не знаю ваших данных и не знаю, известны ли вам мои. Может быть, ваша натальная карта мне что-то прояснит, в непонимании моем. Если вы не против - давайте обменяемся данными, по почте. Я оставлю включенным специавльно доя вашего "согласен обменяться" или "не согласен обменяться" конвертик со своим адресом.

  

tajga:

Ваши замечания приняты

Таня, это не замечания были. Это была попытка вычленить какие-то наиболее важные и верные для меня(!) правила обращения с радиксом и его владельцем. У меня свой гороскоп и написанное отражает во-первых мое понимание. У другого человека, оно может быть другим, а может быть и похожим.

А обращения к вам, происходили скорее потому, что были ваши вопросы, т.е. в порядке аргументирования, что ли.

Вот в том и сложность для меня была, что если бы это я свод правил собственных писала, без ответов вам и попыток пояснить что и как я вижу, то я бы его очень споро наваяла и списк был бы длиннее.

Если написанное вам по душе - значит я не напрасно старалась.

  

AMBER, Селянка, Эвридика Штурвалова

Рада, что удалось, значит, какие-то общие для всех моменты затронуть.

  

У меня была мысль еще один пункт добавить к своим прежним размышлениям. Но не было уверенности, что это стоит делать, пока сегодня в разговоре со знакомым иногородним эзотериком и астрологом, не спросила о нашем общем знакомом: "А как там В.?" и получила ответ: "Да как? Все гурует..."

7. Все астрологи, с которыми я знакома, имеют в радиксах аспект хотя бы к одной личной планете. У консультирующих, обычно не слаб . И именно эти два фактора, многих побуждают к культивации в себе некоего духоводительства по отношению к консультируемым, но достаточным основанием для подобного поведения не являются.

На мой взгляд, подобные импульсы в себе стоит отслеживать и осознавать.

  

astreia

Мне кажется, вы описываете свой опыт. У других консультантов, он может от вашего кардинально отличаться. Мой тоже отличается.

Чем замечательна изумрудная скрижаль, так это тем, что является кодексом законов для любых специалистов сакральных наук. Когда формируется у человека вопрос, по принципу подобия возле человека возникает ответ. И когда кверент пришел к астрологу, астролог в состоянии выявить ответ даже без астрологический интерпретации. Согласен, что в случае с Тарологом эта схема более наглядна, но астрологи так увлеклись тем, что называют астрологию наукой, что забыли о происхождении последней. Потому нет, я описывал не свой опыт, а объективную реальность. Тут ИМХО не поставлю, можете жечь на костре, астрология исключительно инструмент не более.

А если для консультанта очевидны сразу несколько вариантов, по типу "на лево пойдешь-..." и все они одинаково правдоподобно выглядят (учитывая содержимое радикса и прогнозных карт) - отчего же не предложить их на рассмотрение? Тем более, если вопрос именно об этом.

Предлагаю провести простой эксперимент на счет прогнозируемости будущего. Тут только на практике удастся объяснить, в теории вывода не видно.

Поставьте пустую чашку, и попробуйте налить в нее воду из чайника. Суть прогноза: если равномерно лить воду из чайника в чашку, вода не прольется и возможно чашку заполнить. То же характерно для астрологических прогнозов. Если Транзитная Венера гуляет по 2-му дому, ожидаем прибыль. А теперь встаньте на стул и держа чайник на верху попробуйте точно так же наполнить чашку из чайника - получиться намного хуже. А все из-за расстояния между чайником и чашкой. Если же залезть на крышу дома, и попытаться наполнить ту же чашку из того же чайника результат может быть практически нулевым. Я пытаюсь сказать о том, что чем более дальний прогноз делает астролог, тем менее вероятным он становится. Если прогнозировать события с известным исходом и на короткое время, тут прогнозы могут быть точны, любые друге прогнозы, по сути угадывание вероятности.

А как вы поддерживаете, к примеру в ситуации, когда натив получил среднее образование и мучается вопросом, что же ему делать дальше в жизни, потому как ЕГЭ сданы слабо, денег на платное образование дальнейшее нет, как и на переезд куда бы то ни было? Вдобавок, имеющиеся в Центре занятости его родного ПГТ свободными вакансии грузчика и дорожного рабочего, нативу в принципе не подходят, потому как он - девушка? В описанной ситуации, какими были бы ваши действия и в чем заключалась бы ваша поддержка?

У меня карты нет такого натива, чтобы четко ответить на поставленные вопросы. Отвечу обще. Во-первых, у натива прослеживается явный удачный расклад сил, натив – девушка, которая может выйти замуж. С мужчиной, например, походы замуж почти не работают. Потому нативу следует подумать, на какую ей устроиться работу, где находится больше всего потенциальных мужей.

В итоге: Ни чем конкретно не помог. В походах замуж никакого открытия не сделал, по-моему, все девушки знают, что им нужно выходить замуж. Если нет достойной работы, значит, ее нет, поэтому будем искать не супер работу, а работу с богатым потенциалом, в данном случае с богатым мужским потенциалом. На судьбу не повлиял, будущее не программировал. Всего лишь успокоил душу натива, сменил с «все плохо и нет выхода» на «все плохо, но есть выход».

Выводы эти не сложные, закон кармы, ой пардон, причинно-следственной связи Вам в помощь. Если девушка пришла к Вам с проблемой, что нет работы, значит, она ее не искала или искала, но не хотела найти. Тоже касательно переезда. Если бы человек был трудоголиком ее бы заметили и похода к астрологу не было. Она бы очень хорошо училась в школе и ей бы помогли, раз этого в ее судьбе не случилось, значит, на это есть причины, а причины эти берут свое начало в «следствии» первоначальных причин. Она всю жизнь не работала, а развлекалась, и в карте у нее на это будут особые указатели. А это говорит, что у нее есть талант в области развлечений, и работать ей не нужно. Пусть развлекается дальше, и ищет себе призвание в том, что у нее хорошо получается.

У меня есть стойкая убежденность, что насилие - это для упорствующих в своем невежестве, как осознанно упорстующих, так и неосознанно.

Любое действие на достижение любого результата, по сути, насилие. Если бы человеку не требовались результаты, он бы только спал, потреблял пищу и выделял отходы, кстати, на любое из перечисленных действий тоже требуется малая доля насилия, но обычно мы к этому насилию привыкаем и потом его не замечаем. А учится человек не ради удовольствия, а ради достижения результатов более простыми методами. Если бы человеку не нужно было учиться, и у него все блага были бы просто так, человек бы не учился, а только развлекался. Значит учеба – это насилие, в первую очередь, насилие над собой.

Какую, задачу, гипотетически решенную астрологом за натива, вы имеете в виду?

Вот такую: «Расскажите мне, как будет хорошо, я так и сделаю. Так как хочу, чтобы у меня в жизни все было хорошо».

Лишение натива права выбора, в любом случае, принятие решения за него.

Почему вы так считаете?

Надо ли быть эзотериком и изучать астрологию, чтобы только успокаивать души? В этом месте, я очень глубоко засомневалась...

Для Таня Ян и astreia

В понятие успокоения души я вкладывал иной смысл, нежели Вы, у слов есть проблема, они ограничены и понимаются в узком контексте. В теории, душой стремится завладеть большое количество сил, и первое действие которое эти силы предпринимают, это затуманивают рассудок страстями. Задача Брамина не вступать в схватку с этими силами и нарушать равновесие, а восстановить равновесие и вернуть душе право выбора, через успокоение страстей. Перевожу на нормальный язык:

- Люди лучше знают, что для них лучше, но из-за своих привязанностей к тем иллюзиям, в которых они пребывают, им иногда сложно сделать какой бы то ни было выбор. Верните им ясность разума, и астролог будет не нужен.

P.S. Данные послал.