Форум на ОКУЛУС

...триумф может не найти отклика у того, кто смотрит глубже, для кого на первом месте человеческая жизнь и Цена победы, а она велика - 54 млн жизней.

Для тех, кто смотрит глубже, 9 мая - это триумф, который, как тут уже было написано, при потерях в 54 млн жизней, спас жизни еще большему числу людей - целым этносам.

Есть такой документальный фильм. Называется "Обыкновенный фашизм". Раньше его в просветительских целях в школах показывали.

Посмотрите его, пересмотрите... те, кто считает, что на первом месте человеческая жизнь.

_____________________

Вопрос тому, кто упомянул книгу "У войны не женское лицо". А вы что о войне по советским фильмам представление составляли?

Сказали спасибо: 2     

ТЕ, КТО СЧИТАЕТ, ЧТО "на первом месте человеческая жизнь"

Berkana, человеческая жизнь всегда должна быть неоспоримой ценностью, если есть возможность ее сохранить.

Кощунственно думать иначе.

---------------------------------

Закрываем дискуссию. Эта тема для других целей.

Сказали спасибо: 2     

форум - это мой с Юрием проект. Мы не можем быть не внутри ситуации, когда дело касается принципиальных вопросов. У каждого проекта есть концепция и правила. Их устанавливают авторы.

Ирина, тут Вы правы. Проект ваш. Но вы не станете же отрицать, что создавался он для людей? Или я ошибаюсь?

Оппозиция всегда подразумевает тему, коллектив и пр., к чему она, собственно, и является оппозицией. Кто и кого выживал? Правила форума изменены в соответствиями с изменившимися реалиями и некоторыми принятыми законами, отнюдь не виртуальными. Если аккаунты на ФБ закрывают по политическим мотивам, то чего вы хотите от сайтов, к которым требования жестче. Чего, собственно, добиваетесь - закрытия форума?

Я не считаю себя оппозицией, и со многим согласна, сдерживать необходимо. Но не могу не заметить, того, от чего Вы упорно уходите. Модерация должна быть авторитетной, иначе сдерживать перекосы не получится. Не думаю, что Вы сами этого уже не почувствовали. Форум итак стал малоинформативен, не будем кривить душой, и существенно малоинформативен. В основном общаются "новички", мало кто из "старичков" заглядывает, лишь через большие промежутки времени, если только не заинтересован в клиентах с этого ресурса. И лишь на 50% это происходит только потому, что "переросли". 50% ушли из-за несогласия с модерацией конкретных модераторов, а также, из-за их силовых действий в отношении них (удаление), и не всегда по правилам. Мы понимаем, что модераторы отличные помощники, но это ДЛЯ ВАС, чтобы освободить Вас, в основном. Чтобы освободить Ваше личное время для более существенных дел. Но чтобы и людям было комфортно на Вашем ресурсе, модерация должна быть АВТОРИТЕТНОЙ и для людей, общающихся здесь!

Против Оксаны Т. нет ни одного недовольства, извольте заметить. Хотя она тоже вполне строга. Аш, тоже была такой. Но Галактическому нужно еще разобраться прежде со своими внутренними... ммм... несовершенствами, скажем. А потом уж браться быть третейским судьей. Явно рановато для судейского поприща . Отстраниться не способен вообще, внутренние противоречия не позволяют. Личная заинтересованность просто очевидна. Разбираться самому с собой ещё нужно, а не судить других )). Это многие замечают. Я не боюсь говорить это открыто и называть конкретные имена, т.к. давно уже не имею особой заинтересованности в Вашем ресурсе, прежде всего из-за отсутствия многих прежних участников. Клиентов здесь не ищу. Да и давно уже не та прежняя "незнайка", пришедшая разобраться с конкретной картой человека, чью жизнь и высокие достижения знаю как свои пять пальцев. Поэтому и говорю Вам это прямо. Как бы Вы не старались уйти от вопроса авторитетной модерации и заняться личными устремлениями, жизнь Вас все равно приведет к этому, если для Вас ценно Ваше детище. Со временем все равно вопрос об этом будет поставлен. И Галактический сам это знает и отлично чувствует, уверена . Я написала это не для получения ответа, а для повода задуматься. Ответ мне не нужен. Все итак очевидно.

---------

А по поводу темы поздравлений с Днем Победы... Да, это близко сердцу каждого из нас, многих. Своих 2 дедушек эта война забрала. Родители тоже сильно пострадали от этой войны. И положа руку на сердце, давайте уже примем тот факт, что тема поздравлений с этим днем и тема фашизма НЕРАЗДЕЛИМЫ! Но! лучше будет для всех, если мы не будем на астрологическом ресурсе поднимать тем, которые могут вызвать не совсем адекватную реакцию какой-то части участников форума. Ведь это интернациональный ресурс. А мир пока не везде. Давайте будем понимать и помнить об этом тоже!

Но и при все при этом, я против банов для тех, кто открыл эту тему и отметился там. Закрытия темы С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ПОЯСНЕНИЯМИ причины решения (да хоть в сотый раз, не важно! это нормально, и по-человечески) было бы понятно всем, и не родило бы такого отторжения и резонанса, как сейчас!!! Все люди, и понять нужно постараться каждого с его стороны, с включением уважения, а не силовые методы применять! Особенно, в столь щепетильных темах!!!

Сказали спасибо: 2   Выразили несогласие: 3     

Ирина, так я о том же . Победа над фашизмом сохранила жизни людей, которые были бы уничтожены в концлагерях в случае победы Гитлера.Фильм "Обыкновенный фашизм" основан на документальных киносъемках самих фашистов о том, что они творили в концлагерях с теми, кого считали нужным истребить.

человеческая жизнь всегда должна быть неоспоримой ценностью, если есть возможность ее сохранить.

Абсолютно с вами солидарна.

  

Berkana, я о другом. Все ли жертвы этой войны были неизбежны. Но тема это другая и неминуемо бы всколыхнула новый пласт эмоций. Потому оставим ее для разговора в другое время и в другом месте.

--------------------

"Мы понимаем, что модераторы отличные помощники, но это ДЛЯ ВАС, чтобы освободить Вас, в основном. Чтобы освободить Ваше личное время для более существенных дел. Но чтобы и людям было комфортно на Вашем ресурсе, модерация должна быть АВТОРИТЕТНОЙ и для людей, общающихся здесь!"

Solo, 4 года моя жизнь была плотно связана с форумом. Проснуться и лечь спать с заботами о форуме. Это не может длиться вечно. И не только у меня так. Многие форумы, деятельность которых я отслеживаю, проходят путь подобно Окулусу. И люди вырастают, перерастают пространство, находят новые каналы информации. Уходят, другие приходят.

Модерация никогда не будет нравиться всем, поскольку функция ее, в основном, - карательная. Галаксиалекс хороший модератор. Уже потому, что он давно на форуме и знает большую часть старого костяка. Это многого стоит. Я знаю, что могу на него рассчитывать, и что его решения будут в рамках правил форума. Погрешности - да, бывают, но это бывает у всех.

----------

По поводу закрытой темы. Может, бан открывшему ее и чрезмерное наказание, но здесь сошлось несколько нарушений - игнорирование правил форума в первую очередь. Совсем недавно эта тема обсуждалась, что мы относим к поздравительным темам, и что нет. Было указано, что правила изменены и должны строго соблюдаться.

Второе это игнорирование опыта прежних лет с подобными темами. Сейчас крайне важно осторожно относиться к любой вероятности выплеска эмоций и провокаций. То, что сейчас происходит в админской - результат необдуманных действий открывшего тему. И оскорбления прозвучали даже по поводу того, что тема закрыта, хотя как поздравление не удалена с форума. Поздравление есть, но закрытая тема - фашизм.

Что еще нужно пояснять, если есть правила форума и есть прямое указание на этот счет? Поэтому, решение модератора поставить бан - это наказание за невнимание к нюансам форумной жизни.

Прежде, чем сказать или сделать, особенно, с учетом нашего далеко не мирного времени и многонационального состава форума, надо думать.

Сказали спасибо: 2     

То, что сейчас происходит в админской - результат необдуманных действий открывшего тему. И оскорбления прозвучали даже по поводу того, что тема закрыта, хотя как поздравление не удалена с форума. Поздравление есть, но закрытая тема - фашизм.

Что еще нужно пояснять, если есть правила форума и есть прямое указание на этот счет? Поэтому, решение модератора поставить бан - это наказание за то, что теперь приходится в очередной раз разбирать в админской.

Ирина, простите, но не речь психолога. Человеческий фактор будет существовать ВСЕГДА, и с этим придется мириться и терпеливо работать, и здесь модераторам тоже, не только в жизни. Решать вопросы силовыми методами не выход из положения. В том, что функция модерации исключительно карательная, не согласна на 100%! Ну да, Вас переубеждать, смотрю, бесполезно.

Галактический, помимо своего долгого пребывания на форуме имеет еще и кучу внутренних противоречий личного характера, раздираем ими. Психолог неважный, отстраниться, беспристратно и честно рассудить спор не способен, в принципе. Человек здесь не авторитетный совсем. Если здесь все будет решаться с точки зрения наказания несогласных, в скором времени ВЫ САМИ ИЗЖИВЁТЕ СВОЙ ФОРУМ ПОЛНОСТЬЮ. Вы меня совсем не пожелали услышать, но людям должно быть, также, комфортно на созданном Вами ресурсе. Им не нужно, чтобы их карали, они за общением с единомышленниками сюда заходят, а не ради ваших модераторских кар и провокаций местных троллей. А Вы именно это здесь пестуете. Заблуждение это, тролли не привлекут интереса к форуму, этот факт бОльше оттолкнет думающих! Дешевая популярность Здесь итак осталось мало интересных людей. Причина: изжиты модерацией несогласные с точкой зрения хозяев сайта. Я тоже сюда больше по привычке уже захожу, как и многие, иногда. С такой позицией хозяев форума, скоро и вовсе здесь все будет изжито, лишь новенькие изредка будут забегать и слышать молчание в ответ на свои вопросы. Форум умрет сам собой. Но, главное, спокойно хозяевам, да? ))) Видимо, Вы этого подсознательно хотите.

И все же, это ПОЛНАЯ ОШИБКА. В данном резонансе в админской виновата на 100% НЕКОРРЕКТНАЯ МОДЕРАЦИЯ, против всех правил психологии. Нонсенс для астропсихологического ресурса... и весьма печально!

Больше не стану отвлекать Ваше внимание, т.к. думаю, это бес-по-лез-но. Впрочем, как и большинство думает. Как здесьнаходящихся, так давноушедших.

Сказали спасибо: 2   Выразили несогласие: 5     

(Автоматический перевод с транслита!)

Мда... все становится слишком печально, увы...

По принуждению xотят не только праздновать нетематические праздники, но даже и перевоспитать.

Вот читала я два дня, не вмешивалась, однако, пара риторическиx вопросов осталось:

1. 9 мая-то прошел, не успели отпраздновать или что? К чему 11 мая еще претензии и упреки, по-моему даже на русТВ уже все закончилось (xотя могу ошибаться, не проверяла)

2. При чем тут Алекс и Ирина, как модераторы, в смысле к 9 мая-то? Просто так? Для излития накипевшей горести (тогда по чему? по ветеранам ли? по тому, что не дали на форуме высказаться по поводу гордости за победу? или по другому чувству?. Тогда по какому?)

Девушки, может вам следует самиx себя исследовать еще раз и подумать над тем, что вас заставляет в админской претензии предьявлять?

Ирина очень правильно поступила - тему оставила, где можно было ставить лайки. Значит, праздник удался. А чего еще?

Все равно претензии

И надеюсь, что все отпраздновали в реале, так в чем дело? Или кто-то болен был, и не мог пойти в центр всеx мироприятий и тут решил поплясать?

Я не поняла вообще суть претензии, честное слово.

А вы сами-то поняли?

Сказали спасибо: 5   Выразили несогласие: 1     

"Здесь итак осталось мало интересных людей. Причина: изжиты модерацией несогласные с точкой зрения хозяев сайта"

А что - интересные люди - только изжитые модерацией? И обязательно по причине несогласия с точкой зрения хозяев сайта? Значит, у хозяев сайта какие-то малопривлекательные, старомодные, изжитые-избитые взгляды?

А оппозиция - светоч истины? Кстати, с закрытием прошлогодних политических тем забанена была только Татьяна Астрейя. И то в процессе и за вопиющие оскорбления участников форума. И сколько лет я искала с ней компромисс и выдерживала натиск требований ее бана. Мне вменяли, что выгораживаю, что в любимчиках.

Вот и справедливость модерирования

Все остальные "члены оппозиции" вроде бы в числе форумчан.

Не появляются, не интересно? В этом чья-то вина? Или у "оппозиции" интересы сейчас другие? А регистрируется каждый день много новых людей. Их время знакомиться и проходить опыт взаимодействия. Старики - уже в блогерах.

Сказали спасибо: 3     

Инга, да все проще простого, вновь "ковырнули" давно наболевшие вопросы, припорошенные пылью за давностью... 9 мая, это лишь повод,не более того. Не стоит акцентировать на этом

Кстати, с закрытием прошлогодних тем забанена была только Татьяна Астрейя. И то в процессе и за вопиющие оскорбления участников форума.

Ну эт, да. Тут согласна, по поводу оскорблений. Но помнится, ее окончательно забанили по поводу поднятой темы, как раз, по политическому вопросу (крымскому, вроде) И не ее одну забанили в прошлом году и нынешнем. Говорю же, на память не жалуюсь ))).

Но вот бан девочек по теме "9 мая", ну хоть убейте, не могу считать справедливым. Можно было просто (да, в сотый раз, и что! ) еще раз предупредить. Как это практикуется по гораздо бОльшим проступкам той же Вишни, например, которую уж 148 раз банили и предупреждали, а все "систематическиоскорбляет", и жива и поныне, прекрасно здесь здравствует. Лично мне сей факт весьма противен, т.к. я сознательно отвечала ей (между прочим, жертвуя собственнонажитым баном!), зная что этот бан для этой скандальной дамы должен был быть последним, и поставит точку ее скандалам! Это вновь, к разговору о некорректной модерации.

Выразили несогласие: 43     

Давайте займемся своими делами, форумчане.

Музыку послушаем и успокоимся

https://www.youtube.com/watch?v=5Wh2sArYTDY

Не будем забегать вперед и предрекать, что будет. .

Каждый в своем доме хозяин, и правила Дома надо уважать.

Создайте свой ресурс, может, Вы непревзойденный Мастер, к Вам потянутся люди.

И Вы будете в праве распоряжаться там так, как желает Ваша душа.

Лично я буду рада, очень рада заглянуть на огонек..

У каждого была возможность праздновать праздник или его НЕ праздновать, в соответствии с тем, как чувствует его сердце.

Его душа.

Здесь очень много абсолютно разных мнений, и привести их к общему знаменателю- невозможно.

Форум растет, он самотрансформирующийся пространство..

Каждый, думаю, пришел сюда на какой-то промежуток своего роста..., пришел с болью и получил лекарство, рецепт и пользу..

Давайте перестанем критиковать и скажем СПАСИБО.

Наверное, так поступают истинные эзотерики...

Сказали спасибо: 4