Форум на ОКУЛУС

(Автоматический перевод с транслита!)

Спасибо,Астрея на то и форум,чтобы услышать много разных мнений,ваше-особенно ценно,вы астролог со стажем,как я поняла. Успехов

  

***Стереотипы всегда связаны с инерцией.***

Очень спорное утверждение.

А в чем именно спорное?

Какую же роль в описанных вами процессах, вы отводите сознанию и процессу осознавания?

Осознавание подобно освещению, то есть оно связано с Солнцем прежде всего.

  

почему рядом я: и плутонианка и уранистка.

Я бы скорее сказал, что у Вас доминируют Солнце и Венера. Обе в угловом доме и в соединении с узлом.

  

И Солнце и Венера где? Правильно, в Скорпионе! Нептун там-же. И МС. Мало для плутонианства? А тройка Марс-Уран-Плутон на границе 8-9 домов? И ведь важно, как и где я этим всем распоряжаюсь! А 2-й, под управлением Урана в 9-м (а Плутон и Марс 8-ми-домный там близенько), ценности мои и врожденные способности уранические проявляющего в мир... А Меркурий в 11-м (Ураном окрашенный) и профессия? По-моему более, чем достаточно.

***Стереотипы всегда связаны с инерцией.***

Очень спорное утверждение.

А в чем именно спорное?

Попробую проиллюстрировать.

Меркурий в Козероге разве инертен? Отнюдь. Он очень целенаправлен. Но штампов и стереотипов у такого Меркурия, по крайней мере в юные годы будет на парочку хрестоматий по этой теме.

На мой взгляд, к штампам и стереотипным реакциям, прямое отношение имеет Сатурн. Чем более он силен, тем более человек склонен к штампам и стереотипам. Если у Сатурна есть аспект к Луне, штампы восприятия проростают и вырастают в поведенческие. Упомянутые вами оценочные, корнями уходят именно в штампы восприятия.

Но это - мой взгляд.

  

Доброго всем вечерочка.

Очень любопытные Вы вещи обсуждаете-решил поучаствовать.

Смотрел сейчас дебаты украинских политиков...

Астрея,чем больше Вы приводите примеров,тем сильнее становится ясно,что БОРИС ПРАВ!

У Вас просто наверное меркурий огненный

Инерция-качество земли.Любая планета в стихии земля будет инертнее,детальнее,более застревающей(извините,что позволил себе термин)

Про сатурн я с Вами соглашусь.Есть ещё точка- земля(напротив солнца)там сосредоточие наших штампов и стериотипов.

С уважением

  

Я не сомневаюсь в Вашем плутонском скорпионстве, однако в Вашем случае (четкая позиция и однозначные оценки плюс способности к искусству, стремление реализовать свой потенциал) Солнце и Венера гораздо более бросаются в глаза, по моему сугубо личному мнению.

Меркурий в Козероге разве инертен? Отнюдь. Он очень целенаправлен.

А инерция не идентична отсутствию целенаправленности. В физике инерция- это свойство тел сохранять первоначальное состояние покоя или равномерного движения, если они не подвержены действию какой-нибудь силы. В более разговорном понимании инерция понимается как невосприимчивость к воздействиям. Человек может лежать на кровати (полный покой), а может и упёрто-целенаправленно двигаться куда-то, не обращая ни на кого внимания (может и с обрыва упасть, а может и до вершин дойти).

Инерция видна, начиная с Сатурна, и чем дальше в лес (дальше от Солнца), тем злее партизаны (больше приходится преодолевать инерции). Уран, Нептун и Плутон еще более инерционны, чем Сатурн и если эти планеты аспектируют личностные, то человеку придется много повоевать с ветряными мельницами.

  

Забавно, что самые революционные фигуры в русской истории (протопоп Аввакум с Патриархом Никоном, Стенька Разин, Ленин со Сталиным) имели Плутон в Тельце, то есть в знаке своего "изгнания". Думаю, что именно изгнание Плутона объясняло настроение этих революционеров и их современников. Как сказал Ильич: "Стена, да гнилая, ткни и развалится." Отсутствие уважения к устоям, вековым ценностям и святыням- это не следствие силы Плутона, а следствие его слабости. Даже слово "нигилизм" стало нарицательным практически сразу после вхождения Плутона в Телец (после выхода в свет романа "Отцы и дети").

Возможно, что изгнание транссатурнов в знаках дает соответствующему поколению некоторую незащищенность. Естественно, любой подходящий период с транссатурном во владении дает им возможность построить новые основы. Люди с Плутоном в Тельце построили новые основы при Уране в Водолее. При этом через 70 лет люди с Нептуном в Деве разрушили то, что было построено и сварганили нечто заново при Плутоне в Скорпионе.

  

Ой, Даня! Что бы я делала, если бы не зашли в тему вы! Тем более, если бы вы зашли в тему не после просмотра политдебатов, а до!

Знаете, решила подробнее узнать смысл физического термина инертность, ввела слово в поисковик и... получила точь в точь - ваши слова. Вы тоже в процессе написания сообщения поисковиком пользовались?

  

Доброе утро ,astreia

Да,нет,но всегда рад попасть в струю

А в поисковике может уже мой пост увековечили

Ладно,я не по дебатам-Вам и флаг в руки

С уважением

  

***Я не сомневаюсь в Вашем плутонском скорпионстве, однако в Вашем случае (четкая позиция и однозначные оценки плюс способности к искусству, стремление реализовать свой потенциал) Солнце и Венера гораздо более бросаются в глаза, по моему сугубо личному мнению.***

Венера даже имеет наибольший балл! Вот только нюанс один (на мой взгляд - наиважнейший!) вы почему-то не хотите принимать в расчет: оппозицию Венеры (а так же Солнца и Нептуна) к ВУЛ и все то, что я по этому поводу думаю и делаю. Видимо, польза математизма в астрологии не всегда бесспорна.

***В физике инерция- это свойство тел сохранять первоначальное состояние покоя или равномерного движения, если они не подвержены действию какой-нибудь силы. В более разговорном понимании инерция понимается как невосприимчивость к воздействиям. Человек может лежать на кровати (полный покой), а может и упёрто-целенаправленно двигаться куда-то, не обращая ни на кого внимания (может и с обрыва упасть, а может и до вершин дойти).***

Не лукавьте, в физике, инерция - всегда угасающий процесс. Уперто-целенаправленное движение - не является инерционным.

Вот вам еще одно определение инерции. Инерция - это тенденция социальных систем к сохранению и воспроизводству сложившихся форм функционирования в изменяющейся ситуации. (Социологический энциклопедический словарь / Ред.-координатор Г.В. Осипов. М. 1998. ) Человек - тоже социальная система.

Вы писали:

Стереотипы всегда связаны с инерцией. Чем стереотипнее мышление, тем больше в нем инерции и меньше живости. Чем дальше планета от Солнца, тем медленнее она движется и тем большими штампами наделяет человека в соответствующей сфере по дому и знаку. С другой стороны, аспекты медленных планет к личностным (светила, Меркурий, Венера) могут заставлять человека бороться со стереотипами.

Знаете ли, многие люди очень живо и упорно оперируют собственными штампами восприятия. Однако, причина такого поведения далеко не всякий раз заключается в удаленности планет от Солнца. Мне абсолютно ни о чем не говорит ваша фраза ***аспекты медленных планет к личностным (светила, Меркурий, Венера) могут заставлять человека бороться со стереотипами*** в контексте практическом. Не поясните ли, как именно "могут заставлять"? Как это происходит на практике? Для меня совершенно не очевидно, что удаленность планеты от Солнца, является причиной высокого числа штампов в мышлении, или поведении человека. Моя практика не подтверждает этого утверждения. Вы правы только в части "чем дальше от Солнца, тем медленнее движение", как и правы астрономы, озвучившие наблюдения за скоростями движения планет по своим орбитам.

Большинство ваших интерпретаций, когда я пытаюсь применить их на практике, не работают вообще! Возможно, в том, что правила, принятые в физике, бессмысленно безоговорочно переносить в астрологию. Иначе - уже бы физики с астрологами дружили вовсю.

Я вообще, Борис, читая вас, регулярно сталкиваюсь с невозможностью увидеть в ваших описаниях-интерпретациях себя, или тех, к кому ваши описания так-же имеет смысл применять. Такое впечатление, что вы оперируете выводами, основания для которых видны только вам. Моя практика, за очень редким исключением их не подтверждает. Они выглядят логичными с позиций физики, биологии и прочая, но - только не с позиции реальных психических процессов и последствий этих процессов. Здесь я не имею в виду традиционные для науки представления о психических процессах. Однако, мои подходы замечательно работают на практике. Ваши - по большому счету, пока только озадачивают, по причинам описанным выше. Если вам астрология нужна для того, чтобы выстроить логическую (у вас логика - своя, безусловно!) последовательность связей между всевозможными процессами - это один подход к ней. А если мне она нужна для сокращения периода исследования внутреннего мира человека, с тем, чтобы помочь ему сделать свое существование целенаправленным и осмысленным, то это совершенно другой подход. Польза вашего - мне пока не видна. Но вы производите впечатление астроэрудированного человека. Только поэтому я вовлекаюсь в обсуждение ваших выводов. У меня уже даже была мысль, попросить вас описать полностью хотя бы один дом моего гороскопа. Хотелось убедиться в том, что я верно предполагаю, что я не узнаю себя в вашем описании. Теперь я и без вашего описания вижу, что не узнаю. Достаточно того, что вы уже описали здесь и в других темах. Но меня радует, что вы узнаете и меня и других в своих описаниях. Хоть польза от них, в большой степени состоит только в вашей позитивной самооценке, она таки есть. Еще бы практического опыта вам, т.е. такого, когда перед вами человек с массой проблем и его гороскоп...

Если у вас возникнет желание мне ответить - потрудитесь, пожалуйста, сперва ответить на мои вопросы из предыдущих сообщений. Иначе - я стану думать, что вы отвечаете только на удобные вам вопросы. (Это - шантаж! )