Форум на ОКУЛУС

Здравствуйте.

Извините, что вмешиваюсь. Просто у меня кармичность связей, это тема "наболевшая". У меня с родственниками некоторыми, друзьями, мамой и Любимым мужчиной много именно таких взаимодействий. Причем именно среди планет, которые оттмечают каармиичность бываеют точные аспекты

С друзьями такие "проработки" конечно полегче проходят. А вот когда с Любимым мужчиной "прорабатывать" надо, конечно сложнее бывает, потому что понимаю, что все равно никуда не денусь, вот в такой синастрии "трины", "секстили" и некотороые "соединения" и помогают. Только мысли бывают: Сохранить бы по-дольше эту помощь, которая этот не легкий путь "проработки" облегчает и украшает, не растерять бы ее. Я уже несколько раз встречала на форуме ваше мнение, что гармония обычно сама себя изживает, а вот напряженные аспекты создают динамизм в отношениях. А если к этому динамизму еще и кармичность добавить... Вот и стараешься гармонию схранять

По крайней мере меня сейчас связь учит ценить, что имею, именно сейчас, чтобы не было как в пословице " что имеем не храним"...

Я уже как-то в форуме делилась, как я своего товарища "не обойти не объхать не смогла". Вот нам сейчас наши гармоничные аспекты и помогают в этой жизни хоть какую-то радость находить среди всех трудностей, которых и у меня и у него гораздо больше чем хотелось бы...

Ирина.

  

Всем доброй ночи!

Мне показалось, что интересно здесь будет Шульмана процитировать, тем более, что на сайте нет 5 тома его Кармической Астрологии.

Кармические взаимоотношения.

Все взаимоотношения содержат возможности персонального роста. Они приносят награды и препятствия, ловушки и кульминации — опыт личного участия, который показывает нам, как мы справляемся с жизненной философией, когда приходится переживать то, что мы “проповедуем”. Когда задействована карма, мы ощущаем недостаток контроля над обстоятельствами и происходящими событиями, а также над тем, как мы реагируем на эти события. Человек может обнаружить, что действует нехарактерным для себя образом, когда осуществляет и исправляет определенные качества прошлой жизни, связанные с индивидуальностью, с которой он не имеет сознательного контакта. Эти качества должны быть кармически развиты, если человек хочет обрести больший контакт со своей текущей жизнью. Кармические взаимоотношения принимают “оттенок” каждого человека, убирая иллюзии другого. В результате этого процесса достигается новое осознание и может возникнуть чувство легкости и свободы, так как облегчается кармическое бремя. Достаточно интересно, что кармический паттерн обычно ясно понимается только после того, как урок был усвоен! Человек может на протяжении месяцев или лет пробиваться через трудности во взаимоотношениях, не осознавая даже того, чем вызвана эта борьба. Только после того, как эта трудность будет выведена на поверхность и решена, кармическое бремя исчезнет. Наградой за тяжелую работу послужит понимание, а оно приходит после того, как мы осознаем переплетающуюся связь между остатком прошлой жизни и Настоящим!

Карма, по-видимому, будет выражаться через целую вереницу сходного опыта, проявляющегося на протяжении ряда лет. Когда мы вступаем во взаимоотношения, это часто происходит из-за того, что мы подсознательно ощущаем что-то в другом человеке, что может помочь нам решить какую-то кармическую проблему. Другими словами, мы притягиваем тех, в ком нуждаемся в данный момент времени, если мы готовы к пониманию. Древнее изречение гласит: “Когда ученик готов, учитель уже здесь”. Это поистине характерный фон того, почему и как происходят кармические взаимоотношения.

Взаимоотношения персонального роста.

Цветок расцветает, когда он готов к этому. В соответствующее время начинают разворачиваться лепестки, открывая великую тайну цветения. Чудо рождения происходит только после периода подготовки. Открытиям, связанным с кармическим пониманием, также требуется период созревания. Мы обычно не готовы решить кармические задачи — мы находимся в стадии сбора информации. Иногда этот процесс “формирования” занимает годы и заставляет нас пройти через целый ряд взаимосвязей — эти временные или промежуточные взаимоотношения персонального роста дают нам основное понимание, которое подготавливает почву для будущего разрешения кармических паттернов. Подобно эмбриону в матке, эти краткосрочные взаимоотношения представляют основу, обеспечивающую ступеньки эволюционной лестницы, по которой мы взбираемся вверх в поисках лучшей жизни.

В отличие от кармических взаимоотношений уроки, которые могут быть усвоены в таких взаимоотношениях, не предстают в последовательном порядке, а представляют части головоломки, формы которой еще не определились. Часто одно затруднение или препятствие разрешается только для того, чтобы замениться следующим. Какой-то урок может быть понят, но потом мы обнаруживаем, что он мало что дает для улучшения общих взаимоотношений. Это происходит тогда, когда мы не можем установить связь с другим человеком, потому что еще не посмотрели в лицо истине о себе. Решение проблем взаимоотношений через преодоление препятствий помогает нам подготовиться к принятию кармического понимания, которое придет позднее. Взаимоотношения персонального роста предоставляют нам средство, с помощью которого должны быть проработаны на повседневной основе эмоции, идеи и позиции, чтобы возделать каждый дюйм почвы “индивидуальности”, прежде чем вырастет духовный сад.

Духовный рост.

Все взаимоотношения содержат потенциал духовного роста. Вовлечена ли карма или нет, среди множества ролей и взаимообменов для каждого человека есть возможность испытать духовные взаимоотношения. Поток каждой жизни может совершать много поворотов, но он всегда движется. В некоторых местах его воды глубоки, в других нет. Иногда его воды темны, иногда их чистота подобна чистоте самой души. Вода не думает о том, что она может приобрести или потерять, когда питает почву — она просто делает это.

Если мы сможем научиться питать другого, а не держаться только за себя, даже наиболее трудные аспекты в гороскопе станут частью вечно текущего потока жизни. Мы сможем парить над кармой вместо того, чтобы погрузиться в нее. Бремя, ответственность и препятствия, с которыми мы справляемся, могут со временем стать поддержкой, которая укрепляет наш вечно растущий характер. Когда река жизни меняет направление, это же делает и “плот” кармы, никогда не борясь с течением, а двигаясь вместе с ним к своему вечному месту назначению.

Аспекты взаимоотношений.

Взаимоотношения — это результат путей, по которым движутся люди. Здесь нет родителей или детей, мужей или жен, родственников или друзей. Все мы учителя и ученики, которые дают, делятся и учатся, двигаясь в потоке жизни. Накладывающиеся роли часто прячут сущность взаимоотношений. Если бы мы могли понять эти роли и осознать причины их существования, мы могли бы раскрыть значение и причину любых взаимоотношений.

Аспекты, формируемые между двумя натальными картами, показывают способы, которыми люди учатся друг у друга, когда каждый помогает другому понять кармические уроки. Двигаясь по жизни, мы проходим через бесконечный обучающий опыт. Каждый раз, когда наше подсознание решает какую-то проблему, оно призывает в нашу жизнь людей, имеющих кусочки искомого ответа. Поэтому можно обнаружить бесконечный поток Овнов, входящих на несколько месяцев в жизнь человека. Потом, почти так же внезапно, как это началось, Овны исчезают, чтобы смениться вереницей людей, родившихся под другим знаком. Это проявление того, что требует подсознание.

Когда формируются подлинные взаимоотношения или человек вступает в брак, уроки, которые нужно усвоить, становятся значительнее и требуют более длительного периода времени и более тесного контакта. Обычно существует много уроков на разных уровнях. Двойственность разума движется к гармонии через полемику. Происходит столкновение с разными чувствами, и в результате каждый человек достигает большего контакта с самим собой. Вопросы духовной значимости, мнения о месте человека в мире, битвы, происходящие в эго, — все выводится на поверхность. Сексуальность понимается на более глубоком уровне. Подвергается проверке вся полнота существования человека — насколько она может расширяться и расти, сохраняя при этом хотя бы капельку гармонии с собой и со вселенной, благодаря которой она видит свою точку отсчета.

Мы должны понимать, что эволюция происходит в результате преодоления трений. Критика, ссоры, расхождения во мнениях и идеях — это катализаторы. Сущность гармонии не подразумевает блаженный идеал, который в нашем воображении существует в “совершенных” взаимоотношениях. Блаженство не является ростом. Оно приходит на мгновенье в результате борьбы. Гармония может существовать и при наличии трений, необходимых для развития, так как люди могут не соглашаться друг с другом, однако их несходные идеи будут лишены ненависти. Люди могут критиковать друг друга и все же ощущать общий гармоничный поток на более значительных уровнях.

Конфликт — это часто источник просвещения, но слишком большое количество конфликтов нарушает гармонию. Когда мы рассматриваем, как планетарные позиции в одной карте влияют на планетарные позиции в другой, мы должны найти четкую разграничительную линию между трениями и различиями, необходимыми для роста, и теми видами конфликтов, которые могут в итоге разрушить совместимые взаимоотношения.

Важно осознавать, что биологическая, психологическая и социальная натура женщины отличается от натуры мужчины. Астрологические аспекты могут иметь одно значение для одного пола и совершенно иное значение для другого.

В интерпретации аспектов, приведенных в этой книге, нужно внимательно следить за тем, какая планета находится в карте мужчины, а какая — в карте женщины.

Астролог никогда не принимает окончательного решения о том, работоспособны ли данные взаимоотношения. Это всегда выбор участвующих в них людей.

Более важно указать на те сферы, в которых эти взаимоотношения будут содействовать гармоничному развитию каждого человека, а также те сферы, в которых они могут быть пагубными. Синтез же покажет уклон в одном или в другом направлении.

Однако на вопрос, стоит ли начинать или продолжать взаимоотношения (или брак), можно реально ответить, только задав себе вопрос: “Какую роль играют эти взаимоотношения в космическом плане?” Содействуют ли они человеку на его пути? Помогают ли они ему больше гармонировать с его местом в этом мире? Не являются ли они вредными для грандиозного плана, в котором каждый человек играет важную роль?

Иногда мы должны испытывать взаимоотношения, которые кажутся несовместимыми, потому что в них можно научиться чему-то очень важному. Возможна совместимость на более глубоких уровнях, поскольку нам необходим внутренний рост и гармония с вселенским замыслом. Если мы сможем понять это, тогда то, что могло обычно казаться разрушительным аспектом, может интерпретироваться как “уничтожитель сорняков”, без которого не будет расти сад любви. Стереотипные “плохие аспекты” не отнимают чувство благополучия у человека. Вместо этого они символизируют проверки и вызовы, направленные на то, чтобы мы могли расти в гармонии с собой и нашим вселенским назначением, проходя через этот опыт.

Орб влияния.

Традиционный 8-9 градусный орб, допускаемый для натальных аспектов, приобретает иное значение, когда мы сравниваем две отдельные карты. Когда люди взаимодействуют друг с другом, они вскоре обнаруживают, что, чем больше расстояние между двумя планетами, аспектирующими друг друга, тем труднее общаться. И наоборот, когда две планеты формируют очень близкие аспекты (орб 1-2 градуса), эффект ощущается так сильно, что часто происходит взаимообмен индивидуальностей, когда уроки усваиваются на более тонких подсознательных уровнях. Зная это, мы можем ожидать, что близкие аспекты покажут нам интенсивные трансформации, происходящие во взаимоотношениях. Более широкие аспекты также будут иметь эффект, но он часто будет менее значимым.

Сила аспектов.

Основные аспекты (соединение, оппозиция, квадратура и трин) представляют различные степени интенсивности. Самый сильный аспект — это соединение. Его эффекты очень сильны даже при орбе, превышающем один-два градуса. Если же орб не превышает этого значения, кармический взаимообмен между двумя людьми будет столь сильным, что будет заставлять каждого человека сосредоточить внимание на значении аспекта.

Второй по силе аспект — это оппозиция. Тянущая сила противоположной полярности заставляет каждого человека понять энергию, противодействующую его чувству направления и цели.

Следующие по силе аспекты, квадратуры, вызывают напряжение, необходимое для роста, потому что они порождают движение и активность. Трины, самые слабые из аспектов, приносят гармонию, уравновешивающую взаимоотношения, потому что каждый индивидуум обладает энергией, дополняющей другого.

Близость и вид аспекта помогают определить его относительную силу и показывают точную природу каждой взаимосвязи. Соединение с орбом в пять градусов, несомненно, будет ощущаться более сильно, чем трин с орбом четыре градуса. Квадратура с орбом пять градусов будет слабее, чем оппозиция с шестиградусным орбом. Чтобы определить силу любого аспекта, важно учесть близость аспекта, а также относительную силу аспекта данного типа среди других основных аспектов.

Пожалуй хватит.

Желаю всем воспарить над собственной кармой.

С уважением,

Руж.

  

Руж класс !!

Мне всегда нравился Шульман.

Но вопрос как всегда остается открытым – что это очередная ступенька, или уже вершина :p ?

А может и не надо все знать, люди не боги, их права сильно урезаны?

Я в последнее время в прогнозах своих особо далеко не заглядываю – разве что текущие – нельзя же право пустить все на самотек .

Относительно Сатурна не знаю, мне казалось я всегда такая – много размышляю( даже слишком много ), пытаюсь сбалансировать разум и эмоции, может от того, что у меня Луна-Меркурий в центре цепочки по управлению.

Оля

  

Замечательная статья.

Я прочитав вывод сделала, что кармические взаимоотношения, это не наказание, а подарок (внешне инногда выглядящий как наказание), который нужно принять и использовать по значению. Вот только со значением не всегда возможно сразу разобраться

Ирина

  

Оля, вершины нет. Только ступени. Духовный рост это не цель, это процесс. Извините, "Путь" . :D

Возможно, просто наступает момент, когда человек уже не может ( или не хочет) дать тебе то что тебе нужно, для отработки. Или расставание тоже включено в общий сюжет.

Ира,

а часто наоборот, внешне как подарок, а изнутри - наказание.

С уважением,

Руж.

  

Добрый день.

Руж, я когда про подарок говорила, имела ввиду возможность личностного роста в разных направлениях, когда проходишь через кармические взаимоотношения. Но возможно, если аспекты гармоничные, то действительно будет на самом деле трудновато. Насколько я понимаю, кармические отношения это отношения отмеченные какой-то задачей, которую нужно решить и "будет счастье" , когда аспекты напряженные, то скорее всего задача будет ближе к поверхности, получится "через тернии к звездам".

Ирина.

  

-

  

Добрый всем день!

Какая хорошая ссылка, Руж!

И фраза, знакомая по Бергу - об ученике.

И вот этот момент еще:"Женщина обычно достигает исправления в течение одной жизни". По Бергу, выходит, эти "подарки", как Ирина выразилась, называются "тикун" - Исправление.

Не знаю, как вы, а я бы не нашла в этих терминах сильных противоречий.

И еще вот что: все-таки что у нас чаще получается - Узлы женщин и планеты мужчин или наоборот? Ведь, если Узел женщины - выходит - это ее "исправление", а мужчина - помошник, учитель или как бы вы назвали этот "инструмент"?

А если Узел у мужчины - а планета у женщины, то выходит, наоборот?

И смотря - какой он Узел? Если Кету - получается вроде как "недоработка" по прошлым жизням, а если Раху - "задел" на будущее, или опять же по по Бергу " хлеб", пущенный по водам реки с тем, что бы впреди(в другой жизни) он был употреблен", иными словами наработка, которая облегчит понимание в следующем воплощении?

Не очень ли я загнула? По крайней мере, буду ждать, что думаете. Потому что мне лично есть еще о чем рассказать в рамках этой темы.

Саша

  

Девушки привет

Руж, я знаю, просто позволила себе немного детскости. Иногда хотса :p .

Оля

  

Саша, про соединения с Кету и Раху в синастрии наши мысли абсолютно совпали .

Яна.