Форум на ОКУЛУС

Добрый день!

Меня зовут Мария.

Я давно являюсь посетителем сайта Окулус и хочу прежде всего выразить огромную благодарность создателям проекта и авторам блогов за поток интереснейшей и очень полезной информации. Огромное вам спасибо!

Ну а это моё первое сообщение на форуме, и я немного волнуюсь, что нагоню сейчас пурги, но именно потому и пишу, в надежде, что вы поможете мне разобраться.

Где-то месяц назад я потеряла знаковую для меня вещь.

Приложила большое количество усилий для поиска - поездки по местам, где могла быть совершена потеря, опрос и оповещение ближайшего окружения, попытки восстановить до мельчайших подробностей последовательность действий, но поиски так и не увенчались успехом. В какой-то момент я поняла, что необходимость найти вещь стала уже наваждением, и попыталась "отпустить". А вчера, изучая астро-темы, решила построить первый в своей жизни хорар, и сразу пришел именно этот вопрос на пропажу. Вопрос звучал "Где браслет?" Карту на момент построения прикрепляю.

Помогите пожалуйста разобраться - и в самом вопросе естественно, и в логике анализа и синтеза данных карты.

  

Попытаюсь описать ход своих рассуждений:

Потерян, как уже написала выше - браслет. Браслет был подарен мне на День Рождения молодым человеком, с которым мы очень болезненно разошлись . За несколько дней до потери браслета мы встретились, спустя месяц после разрыва, и, ещё более болезненно разошлись. Как раз в это время - между схождением снова и разрывом и был потерян браслет.

Уже пытаясь определить сигнификатора браслета я поняла, как далека теория от практики, и окончательно запуталась.

Потому что.. Наверное потому что никогда ранее не трактовала хорары Браслет сборный, состоит из нескольких шармов, типа серебрянных, и был подарен на ДР, лично мне, как нечто очень личное и знаковое от любимого человека, и каждый шарм естественно со своим смыслом и некоей "историей" вместе, поэтому у меня сразу возникают связи с

1 Домом - имеющее отношение к моей личности

2 Домом - ценность, вещь, ставшая моей собственностью

Асцендентом - подарок на ДР

3 Домом - есть вероятность потери в поездке (каталась на велосипеде). Человек, подаривший вещь - Асц Близнец, его Марс в моем 3-м Доме натала.

4 Дом - В доме ли вещь? Или может утеряна с мусором, в земле, провалилась куда-то (был уже случай, когда случайно выбросила сережки вместе с ватными дисками и фантиками, сгребая этот мусор с тумбочки, а с ними и серьги, - в мусорное ведро).

К 4-му Дому смотрю ещё - не оставила ли у родителей (так как заезжала к ним домой в интервал дней, когда случилась пропажа. Правда дом, где живут сейчас родители - не мой "отчий дом", что вроде как противоречит истинному значению 4-го дома, с другой стороны, это все же дом, где живут именно папа с мамой).

5 Дом - любовник, подарок, праздник, и опять же - поездка на велосипеде - спорт. Может и место работы - т.к. я работаю в картинной галерее.

По планетам тоже запуталась как только можно.

Связываю и с Луной - то, что связано с моими эмоциями и телом, серебро

Венерой - украшение, подарок, от любимого

Плутоном - вещь, которая предполагает трансформацию формы (шармы на основе)

и даже с Прозерпиной (собирание мелких деталей в одно целое, мутации опять же).

Где-то успела вчера прочитать, что подарки относятся к 11 Дому, поэтому ещё и его смотрю.

И, так же Юпитер и Сатурн - как это ни противоречиво.

Юпитер - браслет был мне сильно большой (узкое запястье) , и предполагает добавление шармов - то есть дважды указание на расширение, увеличение - традиционно связываемые с Юпитером.

Сатурн - потому что браслет окольцовывает руку, подобно тому, как это делает Сатурн, плюс имеет замочек, и я ещё завязала кожаный шнурок узлом (чтобы не спадал). В связи с чем стоит к рассмотрению привлечь наверное ещё и Хирон с Узлами))

И вот, учитывая такие все "отношения" к распределению ролей, уже начинаю трактовку, и понимаю, что окончательно путаюсь, видя ассоциативные связи событий и описывающих их домов и управителей как сигнификаторов вещи/людей, в целом - участников действующей ситуации. Но не могу понять как выстроить это все в хронологической стройной последовательности, а главное - узнать ответ на заданный вопрос.

Так, наиболее вероятные версии в результате попыток восстановить последовательность событий, следующие:

1. Потерян в дороге, когда возвращалась с работы домой.

2. Потерян дома, во время сборов и переодевания. То есть после дороги с работы и перед выездом на прогулку на велосипеде.

3. Потерян во время катания на велосипеде.

4. Потерян на работе.

5. Потерян дома, после возвращения с прогулки на велосипеде - просто куда-то завалился. Сперва я рассматривала именно этот вариант, методично отодвигая всю мебель от стен и проверяя все углы. Так как обнаружила пропажу именно на следующий день после предстоящей прогулки. Но потом поняла. что не уверена. что он вообще был на мне в предыдущий день.

6. Соответственно последний день, когда я точно помню где видела его последний раз - это в гостях у родителей, когда он был на моей руке.

7. В день встречи с тем самым молодым человеком: случайно ли он спал во время нашего общения. Или он (молодой человек) намеренно его снял (как бы странно ни звучала эта версия для меня самой, почему-то она настойчиво бьет в мозг).

8. На работе (кажется наименее вероятным вариантом), так как переезжали в новое помещение - все перебирали, и нашли бы. Если только кто-то из стажёров упер, но это кажется также самым маловероятным и по логике и по ощущениям.

9. Был выброшен с мусором, сейчас на городской свалке стало быть.

Я понимаю, что я пытаюсь трактовать этот хорар с позиции: "при каких обстоятельствах произошла потеря", но это наверное просто от того, что я не знаю как найти ответ на вопрос: "где", а вопрос звучал именно так, и именно это меня интересует.

Вот ещё мои размышления по теме:

1. Оппозиция Юпитер - Хирон наводит на неутешительные выводы о том, что браслет стал шире (юпитер) вследствие расстегивания замка (или выпадания из зажима шнурочка - было и такое) - тем более что 12-6 Дома. В общем, расстегнулся/разорвался - и упал-пропал. Но опять же - где?

2. Сатурн в соединении с Луной - браслет на моей руке. Рядом Марс - подарен мужчиной, любовником. 3 Дом - этот мужчина по Асц Близнец и его Марс и МС в моем 3-м Доме натала. Как вариант еще: Сатурн+Луна+Марс - замкнутое кольцо (сатурн) на части тела (луна) - руке (марс). Может это и есть сигнификатор вещи?

3. Марс же, Сатурн + Луна в квадратах к Венере в 11 Доме. Моя Венера в 11-м Доме его натала.

4. Секстиль Венера-Лилит - на встрече в интервал дней периода пропажи были попытки соблазнения.

но это все описывает историю как бы. А ответ на сам вопрос опять же - как понять?

5. Плутон в 4-м Доме. ??? То ли вещь, сигнифицируемая Плутоном (сам браслет) - в доме (в моем/у родителей), то ли уже выброшена была дома и найти не представляется возможным. Связь с Прозерпиной во втором - ценность "умерла" после пребывания в 4-м - моей квартире?

  

В хораре потерянная вещь - это 2 дом. Его управитель и планеты в доме, если есть.

Дом, где стоит управитель 2 дома, является первым местом для поиска пропажи. Рассматриваются знак и дом.

Судя по нахождению в 3 доме, предмет может быть в машине или гараже, письменном столе, рабочем кабинете, библиотеке, у брата или сестры, итп

Сказали спасибо: 1     

HelenK,

спасибо!

После фразы: "Дом, где стоит управитель 2 дома, является первым местом для поиска пропажи. Рассматриваются знак и дом" , - сразу много проще стало))

Получается:

в 3 Доме;

в 4 Доме,

оба почти на куспидах..

  

Насколько я понимаю, в хорарах высшие не рассматриваются.

Я смотрю высшие только когда они являются сигнификатором кверента (квезита), то есть стоят в доме, принадлежащем кверенту (квезиту).

При отсутствии планет в доме еще можно рассмотреть диспозитора управителя 3 дома, то есть . Он в знаке в 12 доме, можно так же предположить, что предмет не видим и может быть обнаружен в каком-то закрытом месте, например в шкафу, выдвижном ящике, итп

Вообще в хорарах не надо мудрить. Правило бритвы Оккама для них применимо тоже.

Сказали спасибо: 1     

оффтоп: не смогла найти в "Помощи по форуму"

Как бы так сделать, чтобы

1. сайт меня "запомнил" - и не вводить каждый раз логин и пароль для отправки сообщения;

2. Не могу найти кнопочку - ответить комментатору - её и нет, или я совсем

  

HelenK, спасибо!

Я пока новичок совсем в астрологии, и, начитавшись кучи информации - хаотично - пока исследовала свою натальную карту и синастрию (с чего же ещё девушке начать копать в астрологию? ) - понимаю, что надо это всё как-то структурировать и упорядочивать.

И в знаниях относительно астрологии, и в жизни, пожалуй, тоже)))

Немного остраненно-философично, но всё же.. кто его знает, зачем все это произошло. И я, пытаясь переоценить полученный опыт, попутно бегая по просекам с фонариком в поисках браслета (знаете как способствует рефлексии! ) - пришла к выводу: 1. "Маша, ты дура! 2 часа ночи, что ты забыла тут с фонариком)))

2. ..собственно с этим браслетом необходимость его найти начала уже превращаться в некую игру, азарт и спортивный интерес. И, пожалуй, мне важнее найти как факт "нашла", нежели найти конкретно этот браслет, как материальный объект. А на более высшем уровне - наверное - как и все события в нашей жизни - найти через этот опыт себя. и своё новое понимание важных и значимых вещей

Думаю, жизнь учит меня с одной стороны учиться не привязываться так сильно к материальным вещам (я солнечный телец), учиться отпускать то, что стало ценным, а с другой - больше ценить сущность бытия, а не его форму. Учитывая, как связан для меня этот подарок с человеком и личными отношениями, повторяемости похожей личной ситуации с разными людьми, и параллельности-связи истории с браслетом с историей отношений - это "ж-ж-ж" неспроста! И не зря ж Венера этого МЧ в моём 9-м!

Анализируя этот хорар, я пришла именно к выводам и несколько новому пониманию ещё наших отношений, и наверное это - главное! ..

Но браслет хочу найти! Тельцовское опять же упрямство))

И даже построила ещё один хорар уже: "Найду ли я его?":

  

HelenK, а может закрытость, 12 Дом символизируют в данном случае просто описание вещи? Браслет был подарен мне не сам по себе, а в закрытой шкатулке для украшений, она - тоже как часть подарка. Ещё и знаковые фото на крышке - сменяющиеся - три штуки. Под стеклом. Такой простор для трактовок и ассоциаций открывается.. Просто "Ящик Пандоры" настоящий, а не подарок! Но я уже привыкла (хотя нет, вру! К этому нельзя привыкнуть!) - все что у меня связано с личной жизнью - имеет под собой такие подтексты, двойный, троойные, бесконечно открывающиесся смыслы.. или я их выискиваю. Наверное то мой натальный даёт, и в 7-м Доме. А у этого мч как раз Asc ... и аккурат в мой 7-й.

  

Возможно на книжной полке на открытом месте и ваш отец может помочь вам найти его!

Сказали спасибо: 1     

jin, спасибо!

Можно уточнить? Важнее, что книжная именно или что полка? Есть подозрение, что могла у родителей в прихожей на полке оставить, там тоже уже искала, но не так тщательно, как у себя дома, так как много шарфов, перчаток и пр. И именно в тот день помню 100% что был, так как мама про него спрашивала как раз, когда был на руке.