Форум на ОКУЛУС

Про затмения. 18 апр 1558 г было полное солнечное. Если отсчитать назад три сароса, то получим 1504 год. Было два затмения - частное 16 Марта и кольцевое 8 сент.

На дату 16 Марта 1504 года тоже интересная карта. Вполне себе рыжий Овен.

  

Sunny day , я тоже думала, что может быть рождение и вблизи этой даты 18 апреля. Но не имела возможности посмотреть карту... Все может быть, если еще учесть, что часто смерть вблизи даты рождения. Когда- то даже просматривала даты на кладбище ) — очень частые совпадения. И еще что думаю: неординарная судьба девушки, как бы сказать, простолюдинки ... не могла не отразиться в натале чем-то особенным... не простая же судьба... и 12-й дом, или его управитель, должен бы по-особенному отыграться. Да ведь не одна она попадала в полон, да и вместе с ней было сотни девушек- бранок — и обна краше другой! Да это и по дате смерти видно — « полное солнечное затмение... 🤔 Так что в дате рождения тоже должно быть что-тоо особенное, что выделяло ее среди других... и еще как выделило!N

  

Astrofox, мы с вами говорим как- то... о разных вещах: вы — о родословной Романовых, а я — о пречетности Киевской Руси (что не есть Россия) к Московии, а потом — к России. ) Да вот открыла ссылку о Роксолане, которую запостили здесь. И улыбнуло ) — она, оказывается, русская. А это с «какого боку-припеку»? Дальше просто не читала уже. ☺

  

Киев был, да, а его, что тоже украинцы строили, как и Чёрное море откопали?

Не позортесь, а!

Сказали спасибо: 2   Выразили несогласие: 1     

Дааа, тут не плакать, тут рыдать хочется!

Вы, горе историк, назовите мне правителя Украины во времена Хюррем и границы. У любого государства есть правитель и границы.

Украина независимое государство с 1991 года! До этого, Украины как государства не было. Она входила в состав Советского Союза, но не была государством. До этого, я вообще молчу! Украина - от слова окраина, люди, жившие на границе!

И чем Вам википедия как источник не угодила? Заметьте, даже не русская! Немецкая.

За сим спор закончен. Потому что я не хочу быть того же уровня что и " до Петра первого не было русских". Я даже не знаю, как это назвать!

Сказали спасибо: 2     

... почему. Были угро-фины. А Украина — наследница Киевской Руси - укры — а русичи — славяны ( вместе с беларусами и поляками). Мы — Европа! ))))))))))))))))) и это знают Ффсе! А Крым, кстати, татарские земли... ) А Украина — не от окраины совсем — ведь Киев был центром, а от укры... понимаете, оттуда наши корни!

  

... почему. Были угро-фины. А Украина — наследница Киевской Руси - укры — а русичи — славяны ( вместе с беларусами и поляками). Мы — Европа! ))))))))))))))))) и это знают Ффсе! А Крым, кстати, татарские земли... ) А Украина — не от окраины совсем — ведь Киев был центром, а от укры... понимаете, оттуда наши корни!

  

назовите мне правителя Украины во времена Хюррем и границы. У любого государства есть правитель и границы.

Джия,

Да элементарно

Кто был гетьманом Запорожской Сечи в то время. Между прочим, выбранным демократическим путем, чего в крупных европейских государствах и той же Османской империи ( не говоря уже о Московии) в 16 веке не было и быть не могло😉 Вообще, термин "правитель" относится к государствам с единоличной властью, а во многих государствах сейчас действует выборный орган или лицо/группа лиц, представляющие государство от имени его народа. Или они тоже не государства, раз у них нет правителей?

И границы не есть показатель для того времени: четких границ с пограничным контролем, определенных международными договорами и тп тогда особо не придерживались, ведь шли постоянные войны...да и сейчас кое-кто (и опять не бум показывать пальцем) на том же уровне и остался: как хочу границы - так и устанавливаю, могу и у соседей кусков поотхватывать

Украина независимое государство с 1991 года! До этого, Украины как государства не было. Она входила в состав Советского Союза, но не была государством.

а) точно так же, как и Россия;

б) но если вы таки озаботитесь чтением серьезных исторических источников ( в чем я очень сомневаюсь), то найдете там -о ужас! - факты, что Украина была членом ООН во времена Советского Союза и имела много разных других полномочий как полноправный субъект СССР -Украинская Социалистическая Республика, т.е., была одним из субъектов, представляющим КОЛЛЕКТИВНОЕ государство СССР.

До этого, я вообще молчу! Украина - от слова окраина, люди, жившие на границе!

Это смотря с какой стороны глядеть

Ежели с запада на восток, то совсем другая картина нарисуется

И чем Вам википедия как источник не угодила? Заметьте, даже не русская! Немецкая.

Нужно читать серьезные исторические монографии, а лучше всего -изучать первоисточники ( документальную базу и тп), и уже на основании этого строить свое мнение. Подозреваю, что в любом, даже студенческого уровня, историческом исследовании,ссылка на Википедию большого веса иметь не будет

Я вас уже отправляла к трудам Д.Яворницкого, и работы других историков могу посоветовать. Но дело в том, что это ничего не даст, поскольку вы и иже с вами НЕ ПРИЗНАЮТ Украины как государства. Однако, это всего лишь ваше личное отношение к вопросу, которое не имеет ничего общего с действительностью.

Посему,пришло время отправить вас по несколько другому адресу , тем более, что вы позволяете себе называть меня "горе-историком", при этом рассуждая как трехлетний ребенок, который закрывает глаза руками и говорит: "Все, нет больше этой бяки ( читай:Украины)"

А она таки есть, была и будет. И ничего вы с этим не сделаете -сколь ни будете закрывать ладошками глазки

в в 3-м

Сказали спасибо: 1     

Браво, Доброкошка...

Да каково там чтение Д.Яворницкого?! И других многих исторических личностей, которые писали истинную историю Руси-Украины! Для некорорых Русь -- это и есть Россия та, что была Московией. И тут что-то доказывать -- себе дороже. Ведь... "широка страна моя родная..." и... куда хочу -- туда и йду, ведь все -- наше.

А ведь єти люди тусуются на сайте нашего любимого украинского астролога Ирины Звягиной...

  

Киев был, да, а его, что тоже украинцы строили, как и Чёрное море откопали?

Джия вы наверное удивитесь, но Киев украинцы строили)

Выразили несогласие: 2