Форум на ОКУЛУС

Relax

Я тоже так считаю, где-то выше об этом уже писала.

Безусловно, личное дело каждого, как он себя поведет. Но и именно с родителями я бы не выпячивала свой натал вперед, оставляя сзади понятие "мама".

Это не в отношении Вас, Relax, а гипотетически.

Перепелка

Ну я имею право высказываться, потому что это форум.

А еще предлагаю встать на позицию матери. А так как не у всех есть дети, то это будет проблематично сделать и понять её, прежде, чем присваивать ей звание манипулятора. Причин, по которым она поступает так или иначе, может быть много. И в-первую очередь - она в вас нуждается.

Выше уже писали, что старики, как дети беззащитны. А ведь они и ведут себя как дети очень часто, не знают, на какой козе подъехать (кричат, капризничают, устраивают истерики). Нужно давать им скидку уже только потому, что они родители.

Поймите, я не настаиваю, может приведенные примеры манипуляций выше, действительно подходят под это понятие. А может быть и нет.

Со свиным рылом Вы что-то погорячились. Не нужно воспринимать на свой счет.

Сказали спасибо: 1     

Проблема наличия права актуальна.

Sayanka не я одна тут манипуляциями занимаюсь. Вы не хотите принять или реально не понимаете как манипулируете?

С какой целью подмена понятий?

Почему Вы считаете что кто-то имеет право в силу (разных наборов опыта и качеств), а кто-то нет?

Почему чье-то право священнее другого?

Вы не предлагали, Вы констатировали(указали границы кто на что).

Это Ваше дело и только Вы сами даете или лишаете себя права на что-либо, для остальных это их личное право/границы. Хотите свое мнение озвучить-озвучивайте, соглашайтесь, не соглашайтесь

Встаньте на позицию того к кому обращаетесь.

На позицию того кто лишает/лишил Вас каких-либо прав.

  

Перепелка

Я Вас вообще не поняла.

Забавно... чем, по-Вашему, я манипулирую?

Вы о чем? О каком праве Вы говорите?

Я предложила прежде, чем оценивать закидоны мам как манипуляции, попробовать понять их мотивы

Нет, предлагала,а именно - рассмотреть и позицию "манипулятора".

А констатация в том, что не понимая, что такое быть матерью, трудно оценить значимость ребенка в её жизни 3 Вам года или 40 (для матери нет разницы, сколько вам лет).

Кто кого лишил и каких прав?

  

Sayanka еще одна манипуляция.

Сравнение, обращение к авторитетам,преувеличение, и тому подобное это всё способы манипулирования.

  

Перепелка

Вы в моих постах настойчиво пытаетесь найти игру, манипуляцию, личное обращение или обвинения Вас? Во всяком случае - так это выглядит сейчас.

Я высказала свою точку зрения на отношения с родителями, в частности манипуляции матерей, которые могут быть вовсе не манипуляцией. Если в моей идее Вы видите только способ кого-то уколоть, это Ваше право.

Основную лично мою мысль о манипуляции в связке мать-ребенок я пояснила.

Всего хорошего

  

Все более-менее нормальные матери/жены манипуляторы. Нет, ну можно, конечно, ежедневно говорить ребенку, который плачет и не хочет в детсад: Встал, Оделся и Пошел!

А можно сочинить сказку (соврать!)...

И мужу, можно вынести все мозги из-за чего-нибудь поломанного/неприбитого.

А можно за своевремено вынесенное мусорное ведро его гвардейцем-орденоносцем назначить.

Манипуляция равно действие. Способ действия зашит в натале. Как пример - шахматы. Не может конь ходить как слон. Не может действовать, как . "Мыж астрологи" (новый мем), мыж понимаем

  

Что касается взаимотношений с родителями. Тут только "понять, простить", невзирая ни на что. Не важно, кто прав, кто виноват. Абсолютно побоку справедливость. Важны две вещи: 1. Они в ответе за нас перед Б-гом, мы за них нет. Как говорится, почувствуйте разницу. 2. Зачем-то нам дадены именно эти родители, поймем зачем - все остальное приложится.

Еще. Относитесь к своим родителям так, как вы хотите, чтобы ваши дети относились к вам. Универсальный, вроде, принцип. И вроде, вы совсем не такие, как они, Но. Даете право. Несете ответственность.

  

Эх, Татьяна, очень нравятся ваши слова. В общей теории все верно.

ВДА этот принцип пытаются внедрять годами. В итоге разрывая общение с родителями. А там все общение на манипуляциях как раз и выстроено.

Единого рецепта, увы, не существует.

А жаль.

Сказали спасибо: 2     

У меня принцип такой, как только ты стал взрослый воспринимай родителей как детей, мы просто меняемся ролями. Они терпели наши закидоны когда мы были маленькие и делали пакости, потом наша очередь

У моей подурги вон малая на днях запустила в нее пультом со словами "мама, умри с этим пультом" потому что она включила новости

Это к тому, что приходится терпеть родителям зачастую.

  

Ленхен

Ну, тут важно разобраться как вы хотите, чтобы ваши дети относились к вам. Именно это ключевое. Обычно, ВДА пытаются добрать любовь, недополученную в детстве, из внешнего мира. Сначала в парных отношениях, потом от детей. Соответственно, пытаясь сгенерить эту самую любовь к родителям, терпят фиаско. И все, капкан захлопнулся. А виноват не принцип .

Как только удастся избавиться от зависимости во внешних "источниках финансирования" любви, лед тронется.