Форум на ОКУЛУС

Доброе утро/день/вечер!

На самом деле Antonia все уже сказала.

Хочу только, даже не добавить, а подтвердить.

Мы также ничего еще не сказали про гомосексуалистов, людей с ограниченными возможностями, как физическими, так и психическими, коммунистов итд.

Maximych, мне этот аргумент напоминает в некоторой степени вопрос: "А почему всегда Лебедев и Ходорковский?!" И знаете, чаще всего те, кто за ПЛЛ и МБХ, - и знают, и защищают интересы и других узников! А те, кто вопрос задает, даже их имен не знают!

"Я вам не скажу за всю Одессу" , но в Германии тема Синти и Рома присутствует в общественной жизни, наряду со многими!

Наименование "цыгане" признанно "не коммильфо", существуют и действуют такие же общины, как и Еврейская и Исламская, существуют свои печатные издания и дискуссионные порталы, даже понятие "антицыганизм" по аналогии с антисемитизмом существует...

ценность человеческой жизни - величина сильно переменная - да! В том "обществе", которое мы с вами одинаково критикуем!

И многим из читающих эту тему тут делается несколько досадно, что немцы цыган таки совсем не извели

ага - и цыган, и евреев, и велосипедистов...

Ну здравствуйте-приехали

Антош , здесь и добавить нечего

  

к вопросу о цыганах - их уничтожали по совершенно другим причинам, подумалось мне - не работают, воруют и проч. Короче, обуза для трудящихся бюргеров.

Александра , хм , вы все же признаете за Гитлером дифференцированный подход к вопросу по "Endlösung" (?)

На тему Вашего вопроса ко мне из другой темы, по поводу дорог из Зап. Берлина в Зап. Германию через Вост. территории - как раз недавно была замечательная документация по ТВ! В ней бывшие служащие рассказывали, как это было изнутри* - там стационировались неслабые орудия и оружия, был целый подземный город, тюрма для "непослушных". И, наконец, стало ясно, почему нас там держали часами! - создавалась видимость целого аппарата для проверки, хотя занимались этим два с половиной человека . Но все без исключения паспорта фотографировались и архивировались.

Александра , у меня к Вам остался вопрос из той темы, ну или , скажем, одно недопонимание хотелось бы устранить:

1. Отвечая на ваш вопрос про ВВП в Германии, я конечно упомянула место* его работы! Вы мне на это сообщили, что спецслужбы есть во всех государствах . Да разумеется! Если бы мы говорили о Mr. Jones, я бы упомянула FBI или MI 5, в зависимости от геогр. положения

Я НЕ делала сравнительный анализ секретных служб

2. В разговоре о чиновниках Вы возразили мне, "что они есть везде". Именно! Но и это не было темой обсуждения!

На основании этого у меня возникло ощущение, что имеет место быть некоторая ...предвзятость в прочтении моих мыслей и слов.

Прошу Вас подтвердить или опровергнуть это мое ощущение

Приношу свои извинения всем в теме за некоторый уход от основного направления! Но, имхо, уход только "некоторый"

  

И еще, перед тем, как снова уйти...

Зашла в Админную, прочла Нани и Ирину - и Ирине благодарна, и Нани понимаю, задевают некоторые высказывания слишком глубоко!

Максимыч, может вы, в свете моего вопроса к Александре, и в нашей, уже спокойной, беседе объясните, что имеется ввиду под:

Не припомните, какую долю бюджета Израиля составляют внешние поступления со стороны США, Германии? Как там с этим насчёт собственного достоинства? Что там с лохокостом было на самом деле?

и

Израиль только одним своим существованием порождает причину терроризма. - это не ваша цитата, не нашла ваших точных слов в тексте, но, помнится, что-то похожее...

  

И да ,своя рубашка ближе к телу - исторической объективности никогда не будет.

Что, даже пытаться не стоит?

Ну здравствуйте-приехали.

А что случилось? Мало цыган сейчас занимается торговлей наркотиками? Другими противозаконными и аморальными вещами?

  

Мы также ничего еще не сказали про гомосексуалистов, людей с ограниченными возможностями, как физическими, так и психическими, коммунистов итд.

И где здесь геноцид, в смысле, уничтожение по национальному признаку?

даже понятие "антицыганизм" по аналогии с антисемитизмом существует...

Пусть существует, мне-то что?

Максимыч, может вы, в свете моего вопроса к Александре, и в нашей, уже спокойной, беседе объясните, что имеется ввиду под:

"Не припомните, какую долю бюджета Израиля составляют внешние поступления со стороны США, Германии?"

то, что спросил.

Холокост - это выгодный бизнес для Израиля. И Израиль в том числе на эти деньги выживает палестинцев с их территорий. С тех, где они фактически живут.

  

ценность человеческой жизни - величина сильно переменная - да! В том "обществе", которое мы с вами одинаково критикуем!

Она объективно сильно переменная. Сколько материальных средств разные государства готовы потратить на то, чтобы их граждан на войне убивали как можно меньше? Вот Вам разница в цене человеческой жизни в прямом денежном выражении на порядки в разных странах.

  

Аа, мы хотели ограничится уничтожением по национальному признаку?

Ну так я, даже с этими ограничениями, свое мнение выразила.

А вот далее...

Все несколько более запущенно, чем я предполагала...

  

Maximych, какой бы вам представлялась "правильная" политика государства Израиль в его геополитическом положении?

И что бы вы посоветовали правительствам Европейских стран в решении вопроса ...назовем его "мультикультурализма"?

Пишу уже одной ногой в двери, прочту сегодня поздно вечером.

  

какой бы вам представлялась "правильная" политика государства Израиль в его геополитическом положении?

Изобрести машину времени, вернуться в 40-годы 20 века и сделать так, чтобы никакого Израиля не возникало. Наука в Израиле развита неплохо, думаю, у них получится

И что бы вы посоветовали правительствам Европейских стран в решении вопроса ...назовем его "мультикультурализма"?

Поставить мусульманских иммигрантов перед выбором - или ислам, или вид на жительство. Хотите исповедовать ислам - живите там, где он уже является государственной религией. А в чужой монастырь со своим уставом... Дальше помните?

Все несколько более запущенно, чем я предполагала...

Не извольте беспокоиться, взаимно. Не забывайте, Ваше мнение - НЕ КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ

  

Мало цыган сейчас занимается торговлей наркотиками? Другими противозаконными и аморальными вещами?

Максимыч,

это тупик всей дискуссии, который на самом деле страниц как 10 уже наступил. Вое всяком случае для меня точно.

Читая это, можно подумать, что цыгане в 3ейм рейхе и на оккпированных им териториях Европы - торговали наркотиками

Как это надо понимать - к вам подошла цыганка, увела последний рубль - вы с досады кинули в след :"жаль, Гитлер вас всех ...далее по смыслу"

бытовуха наверное, я не эксперт, вам самому надо разбиратся.

""" Изобрести машину времени, вернуться в 40-годы 20 века и сделать так, чтобы никакого Израиля не возникало. Наука в Израиле развита неплохо, думаю, у них получится"""

Это Нептун квадратом Солнце так достал?опять вошел в Водолея.

Дега,

не-а показалось наверное.