Форум на ОКУЛУС

Всем и мои поздравления с Новым годом .Светлана .

Как по мне, М ночного рождения и даже при переезде в Анжеро-Судженск он таким и остается. Смотрим тогда его .А она в и имеет только с и с . При переезде ДСЦ поменяет знак и у.7 станет не ,а ,но они все в таком критичном и нестабильном аспекте завязаны,что ему любая жена не сможет быть в радость или такой,какая ему нужна. Тем не менее, его слабую и без единого благоприятного аспекта аспектирует ее (ее сигнификатор партнерства,к тому же у нее он тоже в шахте и не видит ). А тут мало того,что аспект гармоничный,так как бы и рецепция между ними(у них в семье как то роли меняются,по видимому).

М аспектирует жены своей венерой(у.7 в натале),значит она за него замуж хотела. Но его ничто не аспектирует. Не работает в их случае и правило взаиморецепции управителей АСЦ. Но его очень четко ее АСЦ, а ее в его 7 доме(в натале) и 8 в локале в можно сказать широком с его (у.7 дома локала),так что показателей на брак более чем достаточно,хотя сама синастрия не очень яркая.

По вопросу,кто за кого держится , но как мне видится,они оба самодостаточные личности,причем-она более успешна и талантлива.Но как пара они могут и не выглядеть,как то так

  

Grian

"Опять мы астрологию пытаемся подменить психологией."

ну почему же подменять? Существует и астропсихология, которую успешно практикует владелица данного сайта, к примеру.

"Любая синастрия - кармична, и действует пока не исчерпаны уроки кармы."

Согласна с вами. А не могли бы вы с вашим опытом дать понять нам направление (указания, поля действия - как угодно назвать можно) действия этих уроков?

"не факт, что этот брак был не нужен. Если он был - значит так было нужно обоим."

Так никто же и не говорил, что брак не был нужен - да и вообще о браке как таковом не упоминалось - речь шла об отношениях.

И понимая, что "критичные точки" карты натива, с которыми нужно работать, у каждого свои - видя и карту женщины, и карту мужчины, можем же мы определить, КАК "запоют дуэтом" эти самые точки, КАК могут проигрыватсья сюжеты, какие из них будут критичными и для пары , а не только для одного из участников.

Буду вам очень признательна за подобный разбор или хотя бы намёки.

  

Apri

Согласна с вами - поражение женских планет радости в жизни не прибавляет. Но наверное, каждый из нас видел и знает мужчин с поражёнными Лунами и Венерами, и тем не менее счастливыми в браке, или не ревнивыми, или.. или.. Так ведь?

У меня есть близкий знакомый с Тау: р - в Скорпионе к р- в 7-ой и Тау на Луну (от этой оппозиции).

Отношения с мамой были сдержанными, но любит он её очень, любит преданно, нежно, заботится, и всё без обид (вот для меня была неожиданность, честно!) - и отношения с женой прекрасные. Была сложность на 17-ом году брака, но разрулили и даже рады оба этой сложности, т.к. стали после неё ближе).

НО о данном человек - "Наверное, скрытный, ревнивый товарищ, склонный к глубоким переживаниям" - вы абсолютно правы.

  

Cвета , ты всегда настаиваешь на том, что человек свою жизнь строит сам.

И ты же хочешь некого довольно точного астрологического предсказания либо будущего, либо развития отношений на пустом месте, без всякой реальной информации. Тебе все-таки хочется верить, что это возможно.

Тебе не кажется, что тут есть явное противоречие?

Пусть эти люди ко мне обратятся, расскажут, что их беспокоит и какие проблемы в отношениях. А заниматься угадайками вслепую - глупое занятие.

  

можно ли понять, кто больше заинтересован в этих отношениях? Кто склонен "улизнуть", а кто держится за отношения?

Я считаю, что здесь весомую роль играет личная прогностика. Ведь даже самый заядлый альфонс может захотеть вдруг остепениться, если ему в прогрессиях кто-нибудь что-нибудь затронет. И в этот период может попасться практически любой более менее подходящий партнёр. Нам даже на занятиях говорили: нравится вам человек, а он на вас пока не обращает внимания, вы посмотрите, когда у него будет подходящая транзитная (к примеру) картина и вперёд

К тому же Бог знает - за что он там держится. Мы будем смотреть знаки Луны и Венеры, а может там у партнёрши миллионы

  

Добрый день всем.

Т.е. вот встречается обычно пара - и мы же сразу смотрим синастрию - что там да как.

Смотря когда встретились, может человеку сейчас настолько плохо и голова забита другим, что ему не до романов. Естественно за давностью лет, речь не про эту пару.

можно ли понять, кто больше заинтересован в этих отношениях?

Женщина. Образ «идеальной» жены в карте мужчины его управитель 7-го венера в водолее на вершине тау-квадрата в антисе с Сатурном. Женщина никаким боком не вписывается в это ожидание. Венера и Уран не влияют на ее первый дом, управителя 1-го и Солнце.

А вот мужчина вписывается в ее образ партнера – Юпитер в раке в соединении с ураном в секстиле с венерой и квадратуре с Нептуном. В нем только лунности мало, а всего остального достаточно. Также женщине официально оформленные отношения важнее, чем мужчине (у нее Юпитер управляет 7-ым, у него воздушная венера, достаточно было бы совместного проживания).

Их объединяет то, что обоим в браке нужна некоторая степень свободы. У него это управитель 7-го в водолее, у нее уран в соединении с управителем 7-го. Также его тау-квадратура с водолейской венерой на вершине управителе 7-го наводит на мысль о возможных периодических интрижках на стороне. Особенно, если его работа была связана с командировками. По этой тау-квадратуре сейчас как раз катается транзитный Сатурн, проверяя отношения на прочность.

Кто склонен "улизнуть", а кто держится за отношения?

Если смотреть «портреты» людей в паре, то она это сплошной текучий Меркурий (асц в близнецах, меркурий в близнецах, солнце в близнецах), десцендент в мутабельном знаке стрелец, управитель знака в быстром кардинальном раке. Поэтому изначально брак наверняка нужен был ей, но и убежать из него она наверняка чаще старалась.

Мужчина же сплошной Сатурн, на чувстве долга и ответственности и баржу вытащит. Десцендент в фиксированном знаке, управитель 7-го в фиксированном знаке, хоть и водолее – мужчина приемлет более медленные перемены в браке. Только когда «тау-квадрат» включается в прогностике, тогда брак бывает под угрозой.

Что (в основном) связывает этих людей?

Спустя много лет, мотивация существования брака может меняться. Это лучше людей напрямую спросить.

Т.е. другими словами - где те точки, те области жизни, которые могут помочь "вытянуть", если отношения рушатся? А где те, которых лучше не трогать совсем? (такие точки почти в любой паре есть).

Опять же, причины разрыва отношений бывают разные от плохой готовки, до измен и просто невозможности находиться рядом с этим человеком. У мужчины транзитный Сатурн активизировал его тау-квадрат в фиксированных знаках, старая годами выработанная привычка, устойчивое качество. У женщины в прогрессиях уточнилось натальное соединение Урана с Юпитером до 0*04", потребность в свободе в отношениях возросла.

А так чтобы не трогать совсем какие-то точки в паре не получится. Проживая вместе под одной крышей ты не пропустишь ни одного насморка любого члена своей семьи, разбросанных носков, тапочек, не заправленных кроватей и т.д. Полный комплект.

  

Ну, Светлана, где ответка?

  

Я тоже давно хотел тему синастрии поднять, но никак руки не доходили. Поэтому ответ в двух пунктах оформлю - вначале по своей наболевшей теме, а потом по поводу пары.

Первое что бы я хотел вообще поднять по поводу синастрии - вопрос о том, что важнее и сильнее влияет на реальные отношения между людьми:

1. Сама синастрическая карта двух рассматриваемых партнеров, по факту.

2. Либо то, что у каждого партнера происходило в прогностике (транзит, дирекция, прогрессия, соляр) на момент встречи этих партнеров.

Безусловно и первое и второе оказывает влияние... Но я бы хотел обсудить именно то, что важнее? на чем же будет все держаться?

На сегодня, лично для себя я однозначно решил - что то, что происходит в прогностике самого человека на момент встречи, является определяющим фактором в отношениях двух людей, нежели то, что у них находится в синастрии.

Не исключаю что у других может быть и по другому и другие случаи.

Могу сказать несколько 100% выводов, к которым пришел:

1. Идеальная синастрическая карта, при отсутствии каких-либо показателей в прогностке хотябы одного из партнеров, на момент знакомства партнеров, дает хорошие отношения между людьми, но люди не будут связаны надолго, им не суждено быть вместе.

2. Отсутствие связи по синастрической карте, но наличие прогностических показателей в карте каждого партнера на момент встречи гарантирует тот факт, что эти два человека будут связаны на долгие времена. А вот уже по синастрии мы можем судить то, какими будут их отношения.

А теперь по поводу совместимости вылаженной пары.

У мужчины прекрасная карта)... Человек с очень богатым опытом и большим багажом мудрости за плечами. С одной стороны он волк-одиночка: большой трин . Но с другой стороны его тянет в пучину любви и отношений: тау . Солнце в 4 доме - сердечная привязанность в начале к матери, а затем к человеку, которого будет любить очень долго.

У женщины тоже сильный гороскоп в том плане, что Солнце в 1 доме, Марс, Меркурий во 2, Венера в 12.

Если сравнивать по моим меркам ее и его...То в нем больше стабильности и силы для жизни, для того чтобы понимать себя и жизнь, для усвоения мудрости. А у женщины тоже присутствует потенциал для высокого духовного роста, но в ней меньше стабильности...как будто шаг влево, шаг вправо и она может слететь с катушек. В этой жизни она очень сильно хочет постичь больше мудрости и понимания, но путь у нее шаткий...будет много падать и подниматься...

В отношениях я безусловно отдаю руководящее положение мужчине. Он тот, кто прощает и привносит стабильность и уют. А она наоборот больше служит каким-то раздражителем. Во первых у нее черная луна в 7 доме - что дает способность провоцировать и раздувать конфликты. Во вторых Луна в 8 доме - причина ревности, обид, злобы и ненависти к тем кого любишь. Он помогает ей вскрыть и преодолеть душевные и психологические недостатки. Она ему помогает не расслабляться...постоянно привносит соль и перец в его жизнь.

  

У нее нет (и тем более не было в молодости) четких представлений о том, как нужно строить семью, формировать отношения, поддерживать их. В юности картина «после замужества» могла идеализироваться. Казалось, что все сложится само собой, а в реальности брак оказался капканом. Замуж решила пойти скорее всего импульсивно, и так же импульсивно с определенной периодичностью пыталась разойтись. Возможно была с детства уверена, что семья – это в большей степени не мать и отец, а муж и дети, поэтому, встретив солидного сильного мужчину, который вписывался в ее представления главы семьи, решила быстро «сдаться на милость победителя», пока он не успел сообразить, верный ли делает выбор.

Он считает, что брак должен быть один на всю жизнь, чтобы в нем не происходило. Мечтал о женщине с легким характером, которая бы производила яркое внешнее впечатление, была страстной, но при этом бы внутренне порядочной. Мог хотеть восхищения по отношению к себе, а повелся на собственную страсть.

В результате получился брак, в котором то, что составляет сущность, личность мужчины, женщине не интересно и не важно. В принципе, они легко договариваются, легко вместе делают дела. Но напарники в организации дел и супруги – разное. Внешне, глядя со стороны, скорее всего брак смотрится очень неплохо. Внутренне - нет глубинной удовлетворенности. Она постоянно жалуется на его мрачный характер, периодически пытается вырваться из семьи (с сохранением материального обеспечения от мужа), но ее порыв разбивается о скалу и остывает, она начинает думать о преимуществах сохранения брака и все остается на местах. Он уже практически свыкся со своим разочарованием в жене, в ее поверхностном характере, в ее потребительском отношении к нему (которое преподносится как социально нормальная позиция женщины в браке), но ему проще было завести роман на работе, чем развестись и построить другой брак.

p.s. анализ сделан, исходя из наталов, без синастрии.

p.p.s. в июле 2012 транзитный разворачивался в секстиле к натальной мужчины. Lёwka - происходило ли в его жизни что-то, что изменило его взгляд на брак? (у женщины транзитная шла по натальной ). Если да, наблюдайте в марте - последний проход с подкреплением стеллиума и переход транзитных Узлов через ось Асц-Дсц могут перевернуть его устоявшуюся жизнь. Тем более, что дирекционное приближается к Дсц.

  

Селянка

"ты всегда настаиваешь на том, что человек свою жизнь строит сам."

И ты же хочешь некого довольно точного астрологического предсказания либо будущего, либо развития отношений на пустом месте, без всякой реальной информации. Тебе все-таки хочется верить, что это возможно."

Да скорее не я хочу, а постоянно слышу об этом, в письмах пишут - "скажите", вот отсюда и .. сомнение - а вдруг да и .. ??

Ну и вообще астропрогностика интересна, но .. как-то она мало кому даётся, видимо.. Во всяком случае мне - увы (((

.

Zorina

многое -в точку, за исключением основного - отношения к жене.

===============================

Теперь о ситуации в этой паре и непосредственно то, из-за чего я и завела всю эту тему:

У женщины до встречи с этим мужчиной были близкие отношения и ребёнок, как их результат. Жила с родителями (и попрёками от них), хотелось от всего этого убежать куда глаза глядят, а тут и.. встретился человек (данный М.), который казался подходящим на роль мужа.

Сошлись, поженились. Первый три года чувствовалась какая-то близость, а потом всё разладилось,

"жизнь незаметно потекла параллельно. Работали посменно. Ванька дома - маньки нет, манька дома - ваньки нет. Потом и спать стали по разным комнатам( храпишь, мол, во сне).

Девочку её удочерил, потом родились ещё дочь и сын, в отцовстве которого он вроде и сомневается

("В его принадлежности ко мне есть определенные сомнения, которые ни опровергать, ни подтверждать она не желает, а я, честно сказать, и боюсь узнать то, что может меня и совсем уничтожить).

Больше 15 лет спят супруги в разных постелях, развода не хотят оба, хотя сексуальных отношений все эти годы нет.

Измены жены были. О каких-то он догадывался, о последней (два года назад) - узнал точно. Хотел застрелить обоих, был почти без ума. (((

а вот строки из его писем (с его разрешения, разумеется):

"Весь вопрос, пожалуй, заключается в том, что не понятно, чего теперь ждать от жизни, какие себе задачи ставить. Какой смысл в этой загубленной жизни. Не любил меня никто (ни в детстве, ни..........) И сам, видимо, любить не научился.

33 года браку, люблю её по-прежнему, а.. толку не было и нет. Не умею? Многое терпел, много прощал, старался понять, верил. наверное зря. Сам не сахар,конечно, но и терпеть столько - кому сказать - не поверят.

Но как быть, если от тебя ежесекундно забирают ВСЕ, ничего не оставляя и ничего не давая взамен ? Как быть, если тебе нужен только этот человек и никто другой? Какие горы свернул бы, какие реки переплыл ради капли ее любви..! И все 33 года - так! Как быть, если тебя походя, мимолетно, предали.............Так больно........

Никто не может объяснить мне, почему я не могу от нее уйти, почему я боюсь ее потерять. Ведь у меня холодный рациональный ум, я вроде бы все и сам понимаю, что нужно оставить её и искать свою половинку, что это не моя женщина или скорее я не её мужчина и т. д. Но я уже не один десяток лет жду, когда она повернется ко мне лицом."

=======================

Читаешь такие строки, слышишь такие истории и думаешь: действительно, ЧТО заставляет человека ТАК "залипать" на другом?

Пытаешься найти ответ в натале, в синастрии - ну не вижу я вот ТАКОГО в них...

А интуитивно - когда первый раз карты построила, хотелось закрыть глаза и сказать: беги ты беги.. Ни она не плоха, ни ты не плох - просто несчастьем веет за версту.. мУкой веет.. причём для обоих, только разной.

Ну попадает в его 7-ой её Солнце, Венера и Асц - ну .. можно сказать, что это кое-что, но вот такого многолетнего добровольного заточения себя в отношения..