Форум на ОКУЛУС

Юль, ну естественно, это были личные убеждения Джейн. Если бы она кривила душой и описывала то, во что не верит, то о ней никто бы сейчас не помн

ил.

Ну, тогда Набоков, конечно, был педофилом. Или мечтал об этом

Художник пишет не исповедь и не нравоучение, а создает выдуманный, художественный мир с целью реализовать свои представления о том, как надо ПИСАТЬ (а не жить), но, конечно, в рамках современных ему идей о том, что есть роман, и в контексте современной ему культурной эпохи. Тем он и отличается от мемуариста, историка или проповедника. И не всегда дистанция между личностью и автором сводится к минимуму.

Так что, думаю, параллель с классицизмом более корректна . А кто знает, что там в самом деле было в жизни Остин и почему она не любила священников . Если только нет документальных свидетельств, оставленных ее рукой... Даже научные биографии в этом смысле далеко не все объясняют.

  

Ну, тогда Набоков, конечно, был педофилом. Или мечтал об этом

Лена, ну, если ты так думаешь, то это твое право, я не буду возражать.

Хотя роман, по-моему, не о вере в педофилию.

Есть разница между идеалами автора и сюжетом-фабулой. Тургенев в своем известном рассказе вовсе не призывает топить собак в пруду.

  

Лично я увидела в произведениях Джейн Остин мысль о том, что надо верить в лучшее, сохранять свое достоинство и не изменять себе.

Моя любимая героиня - Элизабет Беннет, была именно такой.

И она вовсе не была "хорошей девочкой". Наоборот, своенравная и искренняя, она была выше условностей. Она не приняла предложение М-ра Коллинза, она отказала М-ру Дарси - разве она шла тут навстречу своему долгу? Да сплошные примеры того, что она вела себя не как должно.

А вот у хороших девочек по-разному судьба складывалась. У подруги Лиззи - с М-ром Коллинзом, у сестры - история окончилась хорошо благодаря вмешательству сестры.

  

л.шмидт

в ZET 5.12 у меня выходит ретро в 11-м градусе тельца

странно что по разным программкам хирон в разных знаках и градусах

аист что-то в этом есть; хотя с орбом в 5 градусов можно рассматривать как старая дева? хотя они евляються управителями 5-го и 7-го домов

Azalia у меня венера тоже в земном знаке (некая расчётливость) и луна тянется к романтике - наверное потому тяжело определиться

Panterik посмотрю

Julsi

Лично я увидела в произведениях Джейн Остин мысль о том, что надо верить в лучшее, сохранять свое достоинство и не изменять себе.

Моя любимая героиня - Элизабет Беннет, была именно такой.

вот и мне это нравиться

  

...разница между идеалами автора и сюжетом-фабулой. Тургенев в своем известном рассказе вовсе не призывает топить собак в пруду.

Собственно, я об этом и написала.

Но мне показалось, что процитированный мной вывод:

это были личные убеждения Джейн. Если бы она кривила душой и описывала то, во что не верит, то о ней никто бы сейчас не помнил .

Как раз свидетельствует о об установлении связи между фабулой ее романов и ее убеждениями, автора.

А вот в этом моем замечании:

Ну, тогда Набоков, конечно, был педофилом. Или мечтал об этом -

на мой взгляд, ОЧЕВИДНА ирония, Наталья

  

Лично я увидела в произведениях Джейн Остин мысль о том, что надо верить в лучшее, сохранять свое достоинство и не изменять себе. Элизабет Беннет вовсе не была "хорошей девочкой". Наоборот, своенравная и искренняя, она была выше условностей.

Julsi мне эта героиня тоже очень близка, и ИМХО в ней ярко ощущаются и Джейн Остин

  

Да, у Джейн Остин и ? Надо же.

А еще мне нравится героиня в экранизации 1995 года Бибиси - . Настоящая Элизабет Беннет!

  

Лично я увидела в произведениях Джейн Остин мысль о том, что надо верить в лучшее, сохранять свое достоинство и не изменять себе.

Каждый слышит, как он дышит. То есть все по-разному.

Но если бы Элизабет совсем не изменяла себе (и себя!), изо всех сил берегла свою своенравность и презрение условностям, а также не умела думать головой, то она, наверное, вышла бы замуж за Уикхема.

И она вовсе не была "хорошей девочкой".

По-моему, была, только без кавычек. И понятие долга тоже можно понимать по-разному.

Лена-Berkana, я вовсе не поняла смысла Ваших постов. Если Вы хотели показать, что лучше меня знаете процесс и смысл создания худ. произведений ("Художник пишет не исповедь и не нравоучение..."), то я с удовольствием отдаю Вам пальму первенства в этом вопросе. Я не писатель и не лит. критик.

  

Селянка сколько людей столько и мнений

Но если бы Элизабет совсем не изменяла себе (и себя!), изо всех сил берегла свою своенравность и презрение условностям, а также не умела думать головой, то она, наверное, вышла бы замуж за Уикхема.

Как она могла выйти замуж за Уикхема не изменив себе

  

Элизабет не была влюблена в Уикема.

А будь она "хорошей девочкой", то вышла бы за Коллинза.

И уж тем более, вышла бы за Дарси, когда он предложил в первый раз.

А она его отвергла, потому что он прнижал ее достоинство.

Каждый слышит, как он дышит. То есть все по-разному.

Это точно. Но я слышу правильнее, потому что этот образ - мое второе я.