Форум на ОКУЛУС

Навіть більше - хочу, аби всі з рф-ії забули про нас.

——————

Ну это не дождетесь…интересоваться Украиной я буду всегда, она мне нравится

И вообще от кого это от вас? Говорите за себя… вы ж не представляете всю Украину к счастью

—————-

Які какашки?

——————

Яки , таки… Хамите как на совковом базаре всем подряд… ну может для вас это норма

Я в Европах побывал немало , там так не хамят , все цивилизованно и культурно… Далеко ходить не надо, вот А общается , как настоящая европейка …

  

Лакі заслужила бан.

———————————

С чего это ? Высказывает человек свою позицию, аргументированно и вменяемо…

Сказали спасибо: 1     

А

Я согласна со всеми Вашими пунктами. Все очень структурированно и логично. Я надеюсь, что наша власть использует опыт Литвы в языковой политике, чтобы построить безопасное пространство для жизни. Если у меня возникнет такая возможность, я обязательно Ваши доводы буду продвигать в Украине. У нас был длинный путь к пониманию культурной безопасности государства. И как она связана с политической безопасностью страны и граждан. Теперь война отлично продемонстрировала, что бывает, если недооценивать вопрос языка.

Что характерно, первое, что делают рашисты на оккупированных территориях, это сразу меняют культурную и языковую политику и насаждают свою, русскомирную. Репетитор моей дочери, учитель украинского языка, которая попала под оккупацию в Херсонской области, рассказывала, что, как только вошли рашисты, сразу захватили ее учебное учреждение и разгромили кабинет украинского языка, который она с любовью создавала годами. Она - учитель высшей категории, автор и разработчик интерактивной платформы и многочисленных дидактических материалов для изучения украинского языка, рыдала над варварски уничтоженными многолетними результатами ее труда. Знаете, что самое печальное в этой истории? Я только сейчас узнала, что она - этнически русская и она не понимает, кто пришел в Украину.... Не понимает в смысле, не может поверить в то, что она видела собственными глазами и прочувствовала на себе. Она уже, конечно, выехала, потому что для неё это угроза там жить. Такие истории рвут душу и приходит понимание, в какое особенное время мы живём, как вскрывается множество незаметных до поры до времени нарывов, как проявляются люди и что они несут миру.

Что я хочу ещё сказать о языке на форуме. Я, конечно, понимаю, специфику форума и доступность понимания текстов. Но мне кажется, что можно экспериментировать с разными языками. Может быть, стоит дать возможность писать на родном языке представителям разных народностей? Возможно, у них есть такая потребность обмениваться между собой мнениями на родном языке? Я не знаю, как кому, мне, лично, и самой интересно читать, например, на белорусском языке. Почему нет? Это был бы форум, аналогов которому точно нет.

  

Крылатый Бык

Хочу высказаться по Вашим тезисам. О цивилизации: она начинается с защиты базовых ценностей, которые важны для общности людей, связанных по одному или нескольким признакам. О демократии: это процедуры для свободного и равного проявления свобод для конкретного общества с уважением к интересам других. В контексте культуры и языка это значит, что общность должна защищать свою культуру и язык на своей территории, потому, что кроме них, никто это сделать не может. В Украине есть и татарские, и русские, и венгерские, и немецкие и другие школы, мы и до войны финансировали их. Но, надо понимать, что это культуры не этносов, которые компактно проживают только в Украине, кроме, конечно, татарских. Это просто культурная поддержка общин и у них есть историческая родина, которая обязана выполнять свои функции по защите своей культуры. Это - важный нюанс, который мало кто понимает. Этим культурам не угрожает исчезновение и на территории Украины они несоизмеримо малочисленны для того, чтобы Украины выделяла значительные ресурсы для их развития. Это напрямую связано со статусом русского языка в Украине. Постоянная подпитка темы русского языка и якобы его ущемления просто спецоперация по раскалыванию украинского общества. Это многостолетняя история. И это может длится и после войны, это мега вероятно, потому что РФ выгодно постоянно колотить Украину. И пока в Украине будет использоваться русский язык, безопасность Украины будет постоянно под угрозой. Это - троянский конь РФ. Да, это может звучать очень неприятно, но это - так, по факту. Вам может быть, не понятны процессы, которые происходят в Украине, война произвела тектонические сдвиги в сознании людей, не всех, но очень значительной части. И это не понимают мигранты, которые выехали или до войны или во время. Люди не хотят ничего знать о России и даже слышать русскую речь. Это все - триггеры варварства, жестокости, насилия, разрушений, смерти, лжи и манипуляций. Чем это все закончится я не берусь прогнозировать ибо все ещё в процессе. Я так подробно написала потому, что написав о цивилизации и демократии, вы пытаетесь связать это с остальным миром и, как бы ожидаете, возможно, что в Украине будет так же. Вы просто игнорируете факт войны РФ с Украиной и что русская культура воюет с украинской, потому что вы это не видите фейс ту фейс и не проживаете этот опыт. Так вот, этот факт даёт право Украине защищать свою культуры от влияния русской. Просто примите этот факт и вы и другие ожидающие какого то особого статуса для русского языка. Надеюсь, такие детальные объяснения помогут многим здесь понять, что будет с русским языком в Украине.

Сказали спасибо: 2     

Ещё добавлю относительно Канады. В Канаде французские колонисты воевали с английскими за чужую или неосвоенную землю, поэтому там образовались франкоязычные и англоязычные провинции. Это совершенно другой, уникальный опыт, который не имеет никаких аналогий с Украиной.

Вы же не хотите, чтобы Украина заявила права на свои исторические земли в Белгородской,Курской, Ростовской и др. областях? Я уже писала тут на форуме о докфильме, который в 80х годах сняли украинские кинематографисты в РСФСР, на Дону. Там люди разговаривали на украинском лучше, чем моя мама на суржике, которая выросла, как считается в центре классического украинского языка, на Полтащине. То есть при совке, там сохранили украинский язык. Чей Ростов?

По Крыму: все зависит от состояния Крымского моста, как это ни странно звучит. Но, судя по тенденциям, рано или поздно, Крым потеряет связь с рф и, автоматически, демилитаризируется. Значит, там пойдут процессы возрождения, поежде всего крымских народностей, которые и должны иметь одно из решающих мнений относительно культурной политики. Это было бы справедливо и логично, ибо другой Родины у них нет. И они должны решить с какой культурой они будут безопасно себя чувствовать.

Вот видите: нет и не может быть единой формулы или подхода для языковой политике в разных странах с разным историческим и культурным, а теперь ещё и политическим контекстом. Только возможно, отдельные принципы могут быть использованы.

Сказали спасибо: 2     

Leosun спасибо , достаточно все логично и обоснованно звучит

Но как обычно есть нюанс… Вы меня недопоняли в каких-то моментах…

————————————————

Просто примите этот факт и вы и другие ожидающие какого то особого статуса для русского языка.

—————————————————

Я не топлю за какой-то особый статус русского языка в Украине. Я просто задал вопрос, что будут делать с людьми , которые говорят по русски в Украине? Их же немало до сих пор , не будете этого отрицать? А при возвращении оккупированных территорий их станет гораздо больше… Украина стремится стать полноценной европейской страной, я обеими руками за. Я хочу чтобы было так, я хочу чтобы тупые ватники , зомбированные идиоты в моей стране на примере Украины осознали , увидели своими глазами все преимущества быть приобщенным к западной цивилизации. Я хотел бы такого же пути для россии, но это пока только в розовых мечтах…

Однако в европейских странах как-то решают цивилизованно вопросы того же языка , без насилия и навязывания . А уж крови сколько пролили европейцы друг другу в былое время , столько нигде не проливали , но разобрались со всем, в том числе с языковыми нюансами.

Если Украина допустим пойдёт по силовому варианту решения этой проблемы,будет русскоязычных прессовать, это снова яблоко раздора на годы. Бери мочало начинай сначала как говорится .Я вот о чем…

Конечно может рано об этом говорить. Сейчас война, кровь, боль и ужас . Но она закончится, очень надеюсь в этом году закончится. Непременно наступит мирная жизнь, где придётся со всем этим разбираться.

А то что Вы ранее говорили за Украинский национальный эгрегор, так ему ничто не угрожает. Если он пережил 70 лет совка, сохранился , а сейчас он реально многократно усилился, он будет всегда, ничто его не сломает

Сказали спасибо: 1     

Вы же не хотите, чтобы Украина заявила права на свои исторические земли в Белгородской,Курской, Ростовской и др. областях? Я уже писала тут на форуме о докфильме, который в 80х годах сняли украинские кинематографисты в РСФСР, на Дону. Там люди разговаривали на украинском лучше, чем моя мама на суржике, которая выросла, как считается в центре классического украинского языка, на Полтащине. То есть при совке, там сохранили украинский язык. Чей Ростов? Улыбочка

—————————————-

Да мне параллельно Заявляйте … Меня совершенно не заботит целостность рфии, я далек от имперского мышления. Гораздо важнее для меня какого качества люди там проживают , если там живут одни дебилы зомбированные и ватники ,упоротые рашисты или другой масти шисты ,мне хоть рфия это называется, хоть не рфия , все равно отстой…

——————————————-

Вот видите: нет и не может быть единой формулы или подхода для языковой политике в разных странах с разным историческим и культурным, а теперь ещё и политическим контекстом. Только возможно, отдельные принципы могут быть использованы.

———————————————-

Таки я о том же… Я и писал в ответ на 8 пунктов А, что страна стране рознь и всех не загонишь под одну гребенку. Как решают вопрос мовы в Литве , может совершенно не годиться для Украины допустим и т.д.

Сказали спасибо: 1     

Да баньте,мне пофиг.Не забудьте форум переименовать только на форум помощи ввх, преркасная методчика получилась для кремлеботов.Идиоты,что с вас взять.

И да,я ненавижу таких переобувающихся на лету,как вы.Не язык,на котором мои родные говорят,а наглых,бесцеремонных тупых совковых теток,которые пытаются лишить меня выбора,навязывают свое тухлое видение и т.д.

Выразили несогласие: 1     

⚡Петербуржцу-инвалиду Белоусову дали 5,5 лет за "фейки" про армию по доносу приятеля.

Доносчик заявил, что "сожалеет, так как хотел только условного срока, не больше".

Сознательно сломал человеку жизнь (а может, и убил его) - и СОЖАЛЕЕТ.

Такие существа в чём-то даже хуже Путина.

Ватное болото

⚡В Москве 62-летнему Михаилу Симонову дали 7 лет лагерей за слова о бомбардировках Киева и Мариуполя.

Такие сообщения уже каждый день.

Скоро за правдивые слова десятки, а то и сотни тысяч людей окажутся в ГУЛАГе.

Да, ГУЛАГ снова здесь.

Людоед Путин повторяет людоеда Сталина.

Ватное болото

——————————

Вот из-за таких гнид гнобящих людей, мне уже все равно что от рашки останется в будущем…

  

За это сообщение я предлагаю забанить

laki

вектор

в цитате "я надеюсь.пока я вернусь,таких как вы там уже не будет" я вижу завуалированное желание смерти мне и другим гражданам Украины. То есть, гражданка Украины хочет пересидеть в другой стране, дождаться пока на оставшихся жителях Украины рф будет утилизировать свой военный арсенал, а потом приехать и устанавливать свои правила жизни. Если я ошибаюсь в своей оценке этих слов, прошу поправить меня других форумчан.