Форум на ОКУЛУС

Only

Лиана, а дети у вас есть?

Нет, не будет, и не кидайте тапками.

Сначала были перед этим панические страхи (Сатурн в 5), до одури и озноба, а потом оказалось,что мне и не дано их иметь-по здоровью.

Усыновление воспринимаю позитивно, если буду готова во всех отношениях, конечно, ибо детей люблю.

  

Эвридика Штурвалова

разве вы не понимаете, что так приятно найти оправдание своему нежеланию работать, своему ступору и мании улучшать до бесконечности произведение?

Да не оправдание, а причину и поиск решения ее.

думаете, я не заставляла себя "несмотря ни на что", "силой воли"... В итоге такая дрянь зажатая логикой получалась... никакого Нептуна, никакого Плутона, даже не Лилит, а непонятно что. Причем люди говорили,что "классно". А мне-ужасно. Потому что вижу,что оно вымученное,и это не совсем я. Я другая.

А "улучшение до бесконечности"-это огого какая работа... Никакого удовольствия... только сидишьзатревленый весь и блох шукаешь. И еще за каждую блоху гнобишь себя. Вот навязчивое состояние.

Явыйдуиз него... Трин Плутон-Солнце, всегда помогал... из кусков собираться...

Viola_M

Попробуйте писать не фантастику, а на злобу дня. Выпячивая убожество, слабости, притязания людей.

Там фанатстика именно про это. Вообще, соединение Лилит и Нептуна плюс Луна в Скорпе, наверное,этим пишу. Лилит в Стрельце... все время скатываюсь в тему лжерпорповедников, сектантов... Причем даже не хочу, оно так само выходит, что не могу без них, родимых.

У меня был большой опыт хождения по сектам в жизни... Из любопытства, архиинтересно это. Была во многих.

  

Чайка

Агась!.. Галой хотите - так это совсем другое дело

Не, Галой так... фанатизма.Так, между делом, если получится... Что плохого в попытках помочь близкому человеку найти себя?

И не хвастайтесь за мамино издательство. Не хочу писать, что может произойти..

Какое нафиг ХВАСТАЮСЬ?!

Я итак знаю,что может произойти. Думаете, ежедневно не прокручиваю в голове самые кошмарные сценарии?

Вот сыну моего кума - есть чем хвастаться. Правда, папа его не имеет издательство, но за то на 17 лет оплатил не большой тираж первой книги сына, фантастика, на 18 желал оплатить и второй том.. но сынуля влюбился.. времени нет.. не успевает с книгой, перенеслось на 19 лет в подарунок от папы - проплата 2 книги.. при этом папу совсем не волнует, что книга первая пылится.. да и сына он не посылает пиариться для улучшения продаж.. хватат на амбиции - что книги есть на полках

Да кто ж так делает?! Написатьи издать- одно.А пиар-совсем другое.

Пиар-совсем отдельное искусство. Вот если бы пиарился правильно,то, глядишь, и раскупаемым бы стал... Почему амбиции мальчика не простерлись до владычества умами нового поколения?

Пиар-вообще всему голова. Вон сколько певичек безголосых графоманов и пр. только на нем и выезжают. Не умеешь рисовать-нарисуй Черный Квадрат,и объяви,что это НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ.

Не умеешь петь - говори под музыку. И тоже объяви НОВЫМ НАПРАВЛЕНИЕМ. Не умеешь музыку писать- смикшируй уже написанное кем-то. И скажи, что это МОДНО.

Здесь только одно... самоуверенность нужна.

  

Canela

Огромное сапсибо за ваши советы. Перечитала несколько раз.

В этом жанре давно нехватка хорошего, даже фантастического из себя давить не нужно.

Знаете... я недавно, изучения рынка ради, решила почитать что-то из современных (я как читатель застряла на расцветежанра 70-60-70 годах, Брэдберри, Азимов, Хайнлайн...). И... я ЗАСНУЛА на одном "зездных" авторов, обладателе многочисленных наград (хотя в критике читала, что это "динамичное произведение, с искрометным юмором"). Благодаря своему сатурнианскому упорству - я таки ЗАСТАВИЛА себя дочитать до конца все 150 страниц. Взяла другого современника - то же самое... Ну, мучение и пытка, а не чтение. И это были ЛУЧШИЕ, про которых, меж прочим, говорят "это одни из тех немногих динозавров, столпов, которые пишут литературу, а не русфу". Или..."это легкое приключенческое чтиво, да; но-качественно сделанное, добротное и умное". Замечательное "легкое развлекательное чтиво", которое заставляет после каждой страницы мучительно заглядывать в конец книги-НУ СКОЛЬКО ЕГО ТАМ ЕЩЕ ОСТАЛОСЬ.

И,знаете, я подумала о людях, которым это нравится... Кто они? И что такое "русфа", если вот ЭТО-лучшее?!

Или только вечная пчёлка-труженица, мечтающая и боящаяся стать маткой и задавать бал и рецептуру мёда; что вкусно а что нет (редакторская часть)

Была уже роль пчелки. Для Перводомника это мучительно. Но это блин удобно. Это путь по ЮУ- прятаться за чьей-то широкой спиной ("я че-я ничего-с, это мне Василь Ваныч распорядились, у них спрашивайте-с")и бояться брать на себя ответственность и действовать самостоятельно.

То есть - те, кто имеет выраженную аллергию на вылизано-правильное и выстраданно-закоснелое.

Они сориентированы на несовершенства мира, чувствительны к ветру перемен. Так и позволяйте себе некий сквозняк, обрывочность форм, косяки и неидеальность - чтобы читателю дать возможность присоединиться к вашей волне, поучаствовать в процессе воображения - только больше вас за это полюбят. или недополюбят, но через критику полюбят себя и, почесав важность, свыкнутся со стилем, примут и тп.

Я сама такая... Люблю обрывочность форм, и ненавижу правильность и вылизанность.

Но меня надресировали,что надо "правильно", "идеально по форме", а то закритикуют,обвинят в непрофессионализме и т.д. Мне еще этот журналистский опыт преодолевать приходится... это тот еще железобетон...

Еще раз вам спасибо...

  

Viola_M

Мой нептун в соединении с селеной в 3 доме должны помочь

Вот же синастрия какая-то... вы сначала хорошо так проехались по мне... по одной из моих самых чувствительных точек... мой натальный Нептун в сочетании с Лилит... как-то болезненно было изначально... но в итоге полезно.

Не,обязательно тему синастрии открою... Только продумать ее надо.

Ребята,вопрос ко всем... какаю литературу по синастрии посоветуете почитать начинающему чайнику?

  

Мне кажется, я по вам моим квадратом мерка с марсом проехлась. мерк у меня в козере (4 дом), а марс в овне (7 дом) я старалась при этом не давать вылазить лилит, которая стоит в 1 доме в весах

а нептун в стрельце в 3 доме меня несет, когда я о своих научных исследованиях говорю

я бы вам посоветовала обратиться к опытному психотерапевту. инвестировать в это некоторое количество денег и времени.

вы все сама о себе понимаете, но не можете сдвинуться с мертвой точки в некоторых вопросах. ни мама, ни одобрение, ни вы сама не сможете себе помочь. только опытный спец. я была год назад у психоаналитика, он мне помог справитья с внезапной тяжелой ситуацией, которую я (всегда сбалансированная) не смогла потянуть. потом (страховка оплачивает опред. количество посещений в год) мы проработали с этим психотерапевтом другие моменты по моем запросам. я бы никогда не поверила в тот результат, который дали посещения психотерапевта. единственное, я в Германии, здесь школа психотерапии более продвинута, чем у нас. поэтому у нас, как мне кажется, сложнее найти пиха, кот. работает не "по-книжному"

  

arrex

найдите в себе мужество писать нептуном, что в голову пришло - то и опубликовали, неслучайно писатель и редактор - это 2 разных человека, 2 совершенно разные функции. Вот и Вам для успешной реализации нужно дрейфовать от девы-меркурия к юпитеру-нептуну.

Ваш анализ оставила "на закуску". Огромное спасибище.

Знаете, редактор, это одно. Политический журналист-другое.Экономический журналист - третье. Это как бы разные "режимы". И при их переключении включаются совершенно разные личности.

Сложность в том,что писательство... сердцем, Нептуном...да, сердце у меня есть, но... это все равно, что выйти на улицу голой.

Редактура, журанлистика - это... nothing personal, just a job. Это ОДЕЖДЫ. Это не сердце, или сердца там очень мало (вот разве что когда про животных брошеных животных писала,там было сердце).

Вот,значит... этот опыт выхода на публику без одежды-он для меня совершенно новый.

Когда меня критиковали как политического журналиста... там критиковали "политическую позицию", и тех дядей, которые меня наняли, а не меня. Хотя тоже поначалу было больно, ибо направлено-то было на меня. Но я привыкла и в итоге стало пофиг.

А здесь нет ни кирасы, ни забрала,ни даже одежды обычной. И страх показать свое нептунианско-лилитианское сердце. Ему есть, что сказать, но оно дрожи боится дать критикам какие-то зацепки, необработанные обрывки? за которые они ухватятся и начнут дергать в разные стороны, растягивая (была такая средневековая пытка).

Я хочу это преодолеть. Я хочу писать сердцем, правда, хочу.

Viola_M

Я узнаю тексты людей, учившихся на журфаке. Здесь у Лианы этого нет. И это плюс. Не пишет штампами и "натягиваванием" моськи на слона

У меня педагогическое образование. Но педагогом не работала. Только как редактор немного учительствовала у молодых дарований... и, кстати, избегала людей с образованием журфака. Там действительно сплошные штампы, плюс самоуверенность и апломб. Мне нравились ребята с образованием технарей, не гуманитариев даже.

  

arrex

И еще фигня такая...знаете,напишу что-то сердцем, а потом выползает эдакая левополушарная крокозябра идавай все это кромсать и разделывать под орех. Пригвождая себя к стенке за каждую шероховатость и не идеальность формы.

Своему автору я бы приказала "выключить крокозябру", или,по крайней менре,спихнуть ее на меня, редактора. "Мне интересно сердце твое, а не крокозября",- сказала бы я ему.

А мне кто скажет... Ы-ы...

Выключи крокозябру,Лиана...

Viola_M

В этом вся и сложность - ПОДХОДЯЩЕГО терапевта найти.Я уже на них накалывалась. Одна говорила такое, что я бы и сама сказала, хотя не терапевт ни разу, другая в зеркало улыбаться советовала и в поле кричать (кстати, покричала, из лесополосы выскочил испуганный дедулька с козой на веревочке и мне стало стыдно )...

  

arrex

Это отличает журналиста-редактора от творца-писателя, который может писать с ошибками, коряво, бессвязно, с похмелья, под наркотическим кайфом, но от души и нешаблонно.

Поверьте, я могу от души. Я пишу от души. Но простоянно придираюсь к форме... (у себя).

Мой Нептун, и даже Плутон в трине с Солнцем не могут прораваться через главреда-Меркурия, который еще и сожжен, а значит объективно самого себя не видит. Вот так-как-то мне все это ощущается...

Надо думать, как научиться отдаваться потоку эмоций иинтуиции,оставив логику за бортом.

У меня еще много раз бывало такое, знаете... вот интуитивно что-то говорю или пишу правильно... потом начинаю думать,и исправляю на НЕПРАВИЛЬНО. Поcтоянно такая фигня.

  

Про ЛЮБИМОГО моего Пелевина... чего пишут...

Меня бы что-то подобное убило.

А он жив и дальше бодро творит. Ну нельзя не восхищаться. Я тоже так хочу... чтобы пофигу было.

Сюжетные ходы часто предсказуемы, герои довольно однообразны. Даже в современной элитарной прозе много авторов, которые пишут куда интереснее Пелевина, что уж говорить про массолит. Стиль Пелевина? Не стану повторять то, что уж много-много раз повторяли критики Пелевина, не стану также приводить многочисленные пелевинские ляпы (“слева открылся головокружительный вид на город” и т. п.). Это, в сущности, бессмысленно. Критики уже давно доказали, что Пелевин пишет плохо, на “среднеграфоманском” уровне.

Мнения разные...именно на этом сайте больше негативных...

Но есть и позитив...

http://www.liveinternet.ru/community/creative_j...ost83548517/

Пелевин же ВСЕ ЭТО явно читает,все отзывы...и они, судя поплодовитости Виктора Олеговича,вовсе не парализуют его и не заставляют самоуничижаться и биться о стенку головой: "О, как я ужасен!!!"