Форум на ОКУЛУС

Девушки, обвинять пострадавших уместно в том случае, когда интеллект и уровень информированности со "злоумышленником" находятся НА РАВНЫХ.

Этот дядя не безымянная бабка-шаманка и не "бог Кузя", а сертифицированный специалист, который злоупотребляет своими знаниями и авторитетом.

Сказали спасибо: 1     

два раза отправилось*

  

Relax

Обвинять и видеть принцип взаимодействия - разные вещи. Обвиняет пусть правосудие. И ответственность наступит в рамках действующего законодательства, когда есть соответствующая статья и доказательства правонарушения.

  

Что значит приемлемой и для кого? А как поняли ответить можете? Есть в этой ситуации какая-то неприемлемость? Вас что-то в этой ситуации задевает?

Вообще ничего не задевает, поэтому и вопрос о приемлемости не поняла. Два взрослых человека, по обоюдному согласию, за деньги или без, как говорится, флаг им в руки. В европе в некоторых странах, таких как германия, проституция официально легализована, так что у них с этим гораздо проще.

Я только не поняла что вас задевает в этой ситуации, что мужик деньги просто так ей не дал или что?

  

Девушки, обвинять пострадавших уместно в том случае, когда интеллект и уровень информированности со "злоумышленником" находятся НА РАВНЫХ.

Этот дядя не безымянная бабка-шаманка и не "бог Кузя", а сертифицированный специалист, который злоупотребляет своими знаниями и авторитетом.

Никто никого не обвиняет, а просто предлагает взять ответственность за СВОИ ЖЕ СОБСТВЕННЫЕ ДЕЙСТВИЯ.

Взрослый человек приходит за свои деньги к психологу со своей конкретной проблемой, а вместо этого ему предлагают снять трусы и он их САМ снимает, вот где разум, где логика, что должно быть у него в голове, чтобы это сделать. Я даже не представляю такую ситуацию, чтобы я сняла трусы по просьбе какого-то психолога, даже по просьбе врача, если это не по его профилю. Задолбала бы всех вопросами, а зачем мне это, и так далее и если бы меня ответ не устроил я пошла бы к другому врачу.

Я конечно не показатель, на тренинги не хожу. У психолога была один раз с конкретной проблемой, все было по существу, конкретно, разумно и практично, без лишней воды и мути. Мне помогло.

Выразили несогласие: 1     

Я помню на гинеколога когда-то наехала, когда он мне вопросы задавал о симптомах в коридоре отделения в присутствии посторонних. И это претензия к врачу, перед которым снять трусы - норма.

  

Milasha , Вопрос не ко мне, но можно я отвечу. мне прежде всего в этой ситуации (вполне реальной, потому что была статья в газете, где освещалось склонение к проституции необустроенных беженцев, в том числе детей, в Греции - уверена, что масштабы этой проблемы не ограничиваются Грецией, но не суть) видится эксплуатация беспомощности, злоупотребление властью (деньгами), отсутствие паритета, а тем самым и равноправного договора и даже ломка личности. Вот представьте, у меня есть деньги, я знаю, что приглядевшаяся девушка (не проститутка) нуждается в них для удовлетворения самых базовых жизненных потребностей, и я использую её нужду в своих целях - причем, я не наняла её убрать мою квартиру или помыть мою гипотетическую машину, не трудоустроила её где-нибудь, нет, я предлагаю заняться ей со мной оральным сексом (извинитe за подробности, но в статье упоминался он самый). Не понадобится ли ей подавить нечто в себе, чтобы заняться со мной интимом, оральным сексом (ту же брезгливость, например, или отвращение, ведь она не проститутка, привыкшая к таким предложениям)? Ежели так, то ломка и завуалированное (само)насилие имеют место.

Её выбор я не оцениваю вообще никак, просто жаль, как человека, достойного права на свободу выбора сексуального партнера; ну, не должен человек быть поставлен перед таким выбором. Она могла согласиться, а потом на всю жизнь сохранить отвращение - неужели предлагающий не понимает таких вещей, неужели нет на крайний случай добровольных проституток?

Хотите процитирую мужчину, которому задала вопрос о приемлемости ситуации?

"Если соглашается, то вопрос исчерпан. И что тут нужно на Ваш взгляд считать не приемлемым? Предложение или согласие? Весь Ваш пафос, простите, не более чем оправдание продажности. Дескать, бывают обстоятельства... Не бывают.

Если беженка в 18 лет не научилась себе на хлеб и кров зарабатывать, это факт ее биографии, и она выберет то, что ей проще.

Простите, но честь и честность - продукт личностный. А если они зависят от конкретного момента, то они товар и цена им грош.". Прелесть, а не ответ, и главное без пафоса о чести и честности, не говоря о том, что для заработка нужно быть нанятой, что для новоприбывших не очевидно, и пособие в том хаосе получали не все.

А ведь этот случай - тоже грань злоупотребления своим положением, властью, эксплуатации чужого незнания или положения.

Сказали спасибо: 2     

Я с вами по сути согласна. Но вот это господствующее сейчас в обществе безразличие, начинает тревожить. Огромный (почти все) процент жертв мошенников, насильников и преступников вынуждены молчать и проживать свои потери в одиночестве, из-за страха столкнуться с "сама дура виновата". И однажды любой из нас, "мудрых и опытных" может оказаться в подобной ситуации. Да элементарно, нас власть и правительство каждый день "имеют", из-за такого менталитета невмешательства и разрозненности.

Это вы так рассуждаете, с позиции своей здоровой психики и контекста вашей жизненной ситуации. Но есть категория людей столкнувшихся с проблемами одиночества, травм, потерявшие близких, имеющих изначально слабую психическую организацию и т.д. все они и есть потенциальные жертвы деструктивных людей и ОПГ.

Сказали спасибо: 3     

Oltime не бывает идеально-прекрасных людей, вечно правильных, глубоко осознанных. Таков мир, в котором мы живем, в котором случаются такие вещи как

этот случай - тоже грань злоупотребления своим положением, властью, эксплуатации чужого незнания или положения.

На то он и , чтобы бороться за свое выживание и отстаивать свои ценности каким-либо приемлимым способом. И тем, у кого он задавлен, приходится худо.

Отношения 6-12 домов на мой взгляд так и выглядят - кто-то использует, либо зависит от другого. Будь то врач или тот же грек в паре с беспомощным.

Огромный (почти все) процент жертв мошенников, насильников и преступников вынуждены молчать и проживать свои потери в одиночестве, из-за страха столкнуться с "сама дура виновата". Поэтому все взрослые люди должны позаботиться об этих беспомощных и стать для них ресурсным Родителем. Чтобы те шишки себе не набивали и никогда не взрослели.

Выразили несогласие: 2     

Хотите процитирую мужчину, которому задала вопрос о приемлемости ситуации?

"Если соглашается, то вопрос исчерпан. И что тут нужно на Ваш взгляд считать не приемлемым? Предложение или согласие? Весь Ваш пафос, простите, не более чем оправдание продажности. Дескать, бывают обстоятельства... Не бывают.

Если беженка в 18 лет не научилась себе на хлеб и кров зарабатывать, это факт ее биографии, и она выберет то, что ей проще.

Простите, но честь и честность - продукт личностный. А если они зависят от конкретного момента, то они товар и цена им грош."

А я согласна с этим мнением. Если она согласна, значит ей так проще. Мы как-то на работе еще в 2010 году разговорились о проститутках , которые вдоль дорог стоят и мне сказали что они за минет берут 300 руб. Вот у меня был шок , это сколько надо мужиков обслужить чтобы заработать себе на нормальную жизнь. Ужас, и ведь никто их не заставляет, сами идут, хотя любой продавщицей они зарабатывали бы столько же. Но нет им проще так. Поэтому, я считаю что это только их выбор.