Форум на ОКУЛУС

Oltime

"а в чем проявляется Ваша фиксированность?"

В надёжности, выдержке и стабильности. В настойчивости в действиях.

Хотя при этом наложения на угловые дома нет.

Мне кажется, что не совсем верно рассуждать о фиксированности, кардинальности и мутабельности без ОДНОВРЕМЕННОГО анализа карты по стихиям.

Но именно по стихиям, а не просто на знакам, как предложено ТС. Т.е.не знаки по стихиямрассматривать,а КАРТУ по стихиям. Если говорить о себе (я ведь на вопрос о себе отвечаю сейчас)) - то попросту нельзя говорить ообо всём, что свойственно фиксированным,- в силу того, что у меня в огне, и Раху, и Лилит даже в огне.

Причём всё это (кроме Раху) ещё и в огненных домах (9 и 1 (только Лилит)).

------------------

Теперь непосредственно к теме"спорят"...

Яи так думала, и сяк))- ну не получается у меня "спорят"))) А получается только "помогают"))))))))

--------------

arrex

"речь шла действительно об архетипах планетарных энергий. Конкретные примеры здесь неадекватны по той причине, что человек - результат неповторимого синтеза этих энергий, который кроме того постоянно эволюционирует во времени, "обтачиваясь" картами временных разворотов."

Паша, но... говорить об архетипах (!!) планетарных энергий - это как минимум хорошо понимать (!), знать (!) и чувствовать(!) их, а мы, как простые смертные, вряд ли способны сделать это, да ещё и в формате форума.

Без конкретики примеров это будет переливание из пустого в порожнее и разговор ни о чём.

Ведь так или иначе ВСЕ начинают говорить о конкретном примере или случае,на КОТОРЫХ делаются выводы и проиводятся суждения. Или я не права?

Сказали спасибо: 2     

Так, прочла внимательнее заглавный авторский пост (то же - как информация по диагонали / тщательнее) и пока предложенные обобщающие классификации "споров"- разности "архетипов" мне не совсем близки, тк по сути имхо притянуты из конкретики, отталкиваясь от единичных людских примеров опять же (как мы делаем в теме просто).

А как начать рассуждать глубоко о смысле каждого секстильного и квадратного взаимодействия знаков - или тему поднять уровнем по теории, или свести к "подстановке" принципа к и к ?.. Или на что запрос - как каждый поймёт?

  

говорить об архетипах (!!) планетарных энергий - это как минимум хорошо понимать (!), знать (!) и чувствовать(!) их, а мы, как простые смертные, вряд ли способны сделать это, да ещё и в формате форума

Отчасти не права. Никто не форуме не ждёт откровений вселенского масштаба, никто не разгадывает парадоксы бытия. Это просто гимнастика для ума на основании всем известных принципов знаков.

Откуда эти принципы известны? Есть двенадцатиричный цикл Айзина, есть теория производных знаков, есть свойства стихий и крестов, есть зоны, есть возрастные уровни.

На например, возьмём Ваш и мой лев. Он фиксированный детский огонь второй зоны, в его пространстве изгнан уран, живёт солнце, падает венера (лев 4-й знак для тельца), экзальтирует плутон (лев 10-й знак для скорпиона), а также сам лев не переваривает нептун (рыба - 8й дом для льва), ибо боится неопределённости и многозначности (всё, что не центр).

  

Паш

сам лев не переваривает нептун (рыба - 8й дом для льва), ибо боится неопределённости и многозначности (всё, что не центр).

Не так категорично бы, одним боком, про Львиный Нептун, м?..

Вспомни эпоху: 1914-1928. "Переварил" на ура, точнее наоборот, Нептун питался львиной энергией, да так, что огромная страна, массы народу добровольно-принудительно поверили в идею новой власти, в перспективе идеальной. Ослепление. Выход кино на международный уровень как искусства, и индустрии "на поток". http://astro-club.net/publ/18-1-0-255

Это скорее в несподручнее на обычном уровне прыскать янской энергией и сугубо позитивом, и быть самодостаточным эгоистом.

  

Это такая же история, как венера в скорпионе у дизайнеров.

  

По эссенции другая(

По вспомнилось с рецепцией - или как Марс в Весах у Фёдора Емельяненько.

  

Это я к тому, что противоречие планетарного принципа не означает отсутствие достижений. Подчас наборот, любая эволюция идёт на преградных состояниях, через сочетание нового, странного, непонятного.

Так же, как для рыбы является чуждым механистичный, беспристрастный принцип весов, но венера в рыбе не является ущербным положением.

  

arrex

"Это просто гимнастика для ума на основании всем известных принципов знаков."

Понятно. Однако ж теперь посомтрим, во что выльется эта самая "гимнастика", ЕСЛИ НЕ брать даже того, что тут же предложила Canela - пусть история, пусть страны, направление общественного сознания,но это всё равно КОНКРЕТИКА, только несколько иного плана

НЕ случится ведь никакой гимнастики для ума БЕЗ конкретики каждого, отдельно взятого ума))

и ещё: конкретно для тебя,с твоим умом, твоей восприимчивостьюи твоим стремлением к данному конкретному Знанию -

"Откуда эти принципы известны? Есть двенадцатиричный цикл Айзина, есть теория производных знаков, есть свойства стихий и крестов, есть зоны, есть возрастные уровни."

Теория производных знаков БЕЗ конкретики практики - ничто, и ты не хуже меня это понимаешь. Идём далее:

ОТКУДА взялись "свойства крестов и стихий" - разве не взялись они из конкретики примеров, разве не сложились на оснвое рассмотрения конкретных карт конкретных людей, случаев, стран, эпох?

ОТКУДА взялись свойства возрастных уровней"? (а ведь и это ещё не всё, сам понимаешь.)

Ты же не из тех, кто слепо (!) верит всему написанному,тем более что нынче написано столько, что и чем больше читаешь в последнее время, тем больше хочется категорически уменьшить свою библиотеку астрологическую и эзотерическую? )))

Ведь ты так или иначе, но на конкретных примерах ПОЗНАЁШЬ то, что кто-то обозначил как "планетарный принцип" (или ещё масштабшее - архетип) - находя подтверждение, или опровержение, или новые направления для своих мыслей, так?

Это я всё к тому (вот выражаю свою "фиксированность")))), - стабильность позиции(но не упёртость и не упрямость)))) , что БЕЗ конкретики примеров грош цена всем философствованиям, грозящим превратиться в софистику, и не более.

А тема сама по себе интересна же! Жаль будет просто, БЕЗ примеров (а они все - обучающи!) "заболтать" её НИОТКУДА берущимися предположениями.

и ещё вопрос: Айзина вот это?- http://libland.ru/library/autor/aizin/

Или только "Общую астрологию" берёшь?

Сказали спасибо: 1     

Конкретику примеров я наблюдаю в ежедневной рабочей деятельности. Саул Айзин "Общая астрология", эту книжку имею в виду, да. Про кресты и возрастные уровни могу написать, но сегодня лень, там всё очевидно и достаточно логично, поделите зодиак на 3 части овен-рак, лев-скорпион, стрелец-рыба - сделайте выводы.

Потом разверните зодиак так, чтобы 1й градус тельца встал в начало отчёта, наверху получится 1й градус водолея, этакий МС из двух сатурнианский знаков. Затем по порядку сверху вниз нарисуйте септенер и вспомните мифологию - сразу получите ответ, откуда взялись возрастные уровни. Кронос отец, зевс сын и дальше по списку.

Забалтывать не призываю, наоборот апеллирую к логике, только всё-таки астрология не является в чистом виде естественно-научной дисциплиной, где логика прозрачна и воспроизводима. Естественно, необходимо допустить некоторый уровень абстракции к этой логике. Но и на этом уровне достаточно чётко отфильтровывается вся чушь, которой исписан интернет и 99% астрологических книжек, когда самостоятельно собираешь архетип каждого знака и дома из интегральных показателей.

Сказали спасибо: 2     

arrex

Пока ничего не поняла из сказанного, лучше почитаю Айзина))(елси всё, что ты написал - его авторство. Если нет -то дай, пожалуйста, название работ и автора).

а про "Кронос-отец" и т.д.

мне понятно без мифологии, а согласно древним Учениям: Сатурн (Кронос) "породил" Юпитер (след.планета, и т.д.

Почему с Сатурна - просто так было проще объяснять народу, не знавшему в то время планет Уран, Нептун , Плутон, хотя о существовании их знали,-вернее, правильно сказать предполагали, потому что Дар Прямого Знания давал это единицам.