Форум на ОКУЛУС

У меня фиксированный крест. Замышляя свои манипуляции (я их правда целями и планами называю. Или по другому использую все средства для достижения целей-планов). Терпеливо выжидаю удобные моменты для вбросов, прикидываюсь дурой, перевожу стрелки и прочие манипулятивные действия совершаю методично и последовательно. Чаще правда просто провокации какие устраиваю дабы почву прощупать.

Конечно мне стыдно за свое скотское поведение, да и по отношению к себе не уважительно.

В одном правда, на эти действия меня нужно хорошо напинать ибо фиксированный ради творчества на такое не сподвигнется.

В проф. среде чаще достаточно одной провокации что всё само разрулилось (ну как пример начинают мутить с з.п. Ну пошушукаться с челом который с бухгалтерией или отделом кадров общается или на прямую директорату всю инфу сливает. "Ой, что-то волнительно стало. Не слышала, поговариваютз.п. нам урежут? У меня сестра двоюродная работает в трудовой инспекции, надо посоветоваться с ней. Они вообще имеют право такое делать?". И не важно есть реальные какие кум, брат, сват в нужных органах, но инфу до нужных ушей донесут и напрягаться сложными многоходовками нужды нет. Главное искренне и откровенно это сделать, можно с эмоциями )

Для чистоты должна сказать что у меня преобладание огня в карте(Б.трин в огне), но земли с фиктивками всё же больше, так же преобладает фиксированный, кординальных чутка меньше.

Большая часть планет изгнанных в натале. И не знаю даже стоит ли упомянать мою хулиганствующую любимицу в 8 доме. Ну и по части пословоблудить конечно мне помогают.

  

Перепелка у меня тоже бывали случаи с плутомерком, когда видишь, что человек по мелочи растрачивает потенциал. Как правило потому что брать по крупному боится оказаться не таким крутым.(квадрат от Юпитера) А Плутон требует игры по-крупному для красивого проявления. И выходит просто самоутверждение за счет более слабого, что ни морально никого не поднимает, ни интеллектуально.

Но вполне такие люди способны и линию своего поведения менять постепенно, в свое время и если оно им надо опять же для своих целей. Но конечно не потому что им других жалко станет или им кто-то погрозит пальчиком что это мол нехорошо.

  

Перепелка

надо же

а я вообще никогда не использую намеков, прямая как трактор и никого ни о чем не предупреждаю

делаю себе и делаю, мне вообще "чужие руки" ни к чему

и даже в любом большом коллективе, мне проще сказать всем: будем делать так... меняем то-то...делаем теперь так то... ( силовыми методами работаю )

и поэтому в основном другие люди по отношениею ко мне пытаются применять манипуляции, потому что если напрямую, то я скажу : "Нет".

Читаю вас и кажется это оригинальным таким подходом...

Особенно вот это:

Вы вот эту последовательность уже постфактум пишете, просто воссоздаете в памяти цепочки, или заранее такой план уже есть в голове? Это продуманные такие ходы?

Вспоминаю сейчас как я отношусь к интригам в больших коллективах

там все решает расстановка правящих сил, если ты примыкаешь к ним, в составе или в дружбе, то хорошо, но там да...интриги по типу описанных вами ( ну между собой они как бы перебрасываются фразами).

Но я все равно и сделаю и скажу как мне надо, особенно если это меня касается ( моей отвественности) то туши свет, я все манипуляции разрушу на корню. А если меня не касается, то я участвовать наверное не буду. Хотя лет до 32 вовлекалась и в чужие игрища.

  

получается,что манипулятор хочет чтобы было сделано, но почему то тихо ( почему то он скрывает именно свою инициативу)

а не манипулятор продавливает свою инициативу насильно

а песередине добрые и скромные люди , которые ничего не хотят и не применяют такие плохие инструменты воздействия , но страдают от первых и от вторых

  

Скрывает потому, что если озвучит, то человек откажется или обидится сразу. Поэтому, нужно маневрами, полуправдой, что-то прикрыть, что-то заставить додумать, а потом уже по факту - ничего не изменить. Еще манипуляторы любят обо всех все знать, а про себя намутить или скрыть, и неуловимым джо прикинуться.

Вот я кстати на работе тоже никогда никакие маневры не предпринимаю, все прозрачно, все в лоб. Просто стараюсь вежливо и интеллигентно, асц - не умею хамить, но слова умные все равно найду чтобы человека раздавить.

В отношениях меня швыряет от наивности и доброты, до жесткой манипуляции и лжи

  

KIV Ну а как Вы думаете имея на Асц в оппозиции с на кусп. 7го участвую ли я в интригах окружающих? К этому еще можно добавить позицию узлов(Раху в первом, Кету в седьмом)

Хоть и имею но я ж не титан Интриги меня не интересуют, первый мой опыт занять чью-то позицию был в детском саду. Я аутсайдер. Если мне нужно что-то изменить и как-то повлиять я использую весь набор всевозможных методов.

У меня обычно странно получается что когда прямо говорю, то меня не слышат. Обычно перед запуском вброса(информационная атака) я совершенно честно и искрене говорю и о своих желаниях и о недовольствах.

К слову как-то ко мне пришла коллега рассказать что о мне другой коллега говорит на что я ответила "Не надо мне говорить то что сказано "за глаза", не говорите и про себя не слушайте".

У меня подозрение что нравится мне структуры ломать просто( )

Поясню что я подобным не развлекаюсь, это крайняя мера. Обычно мне не до того, а на кусп 7го и так веселухии выше крыши, но если "в лоб" не работает приходится подключать творчество.

Вспоминаю однажды наблюдала как манипулятивно уволил коллегу один титан. Я только устроилась в фирму и расклад этот просекла и подошла и сказала что как только человек который выйдет с больничного его или уволят или вероятнее всего он уволится сам. Я и знать не знала этого человека, просто наблюдала за действиями. Я объяснила, проговорила. Это была подлость.

Ну не смогла себе отказать устроить такое же увольнение человеку который это устроил(я была терпеливой и точила камень 6 месяцев) Ну сука, но мне было приятно.(а человек этот реальная мразь, ни когда еще не сталкивалась с подобными мерзавцами)

  

Да. На правду чаще всего человек на самую скверную свою гадость такое обоснование придумает что на итоге придется еще и извиняться за то что допустил сии пошлые мысли на счет этого святого гражданина.

А зачем высовываться? Бьют не лежачего, бьют того кто пытается встать

Добрые и скромные не имея собственного сознания становятся инструментами в манипулятивных игрищах, а сознательным навязать свою игру не получится.

  

Я еще всегда и везде говорю, что самый главный порок человека - гордыня. Так вот жертвами манипуляторов еще часто становятся слишком самоуверенные в себе люди, корона закрывает им глаза и уши, поэтому даже немного лести и можно брать голыми руками. Например брачные аферисты всегда выбирают глупых но уверенных в себе теток, там любая лапша прокатывает

  

Читвла-читала, чет ушла в такие дебри рассужлений,а есть ли во мне что то от манипулятора

Тема интересная

  

Вот сравниваю двух своих манипуляторов. Одну наблюдала, другую наблюдаю. Одна – стеллиумный Лев, вторая Рак... У обеих квадрат Солнца с Плутоном.

Обе – великолепные психологи и интуиты. Без интуиции хорошего манипулятора не получишь, будь он стоумовым стратегом. Львице просто необходимо было доработать до пенсии и далее, но чтобы ее обслуживали... Она, зная, что рядовой сотруднице никогда не быть начальником (образование нужно соответствующее, возраст, опыт и прочее), внушала ей мысль, что после ее ухода это место будет ее. А она – наставник, передающий знание и опыт. Вот основную мысль внушала как бы втихаря, а манипулировала оценкой, действиями очень открыто. Львы ведь открыты по своей сути...

Ракиня действует всегда втихаря. Это настоящий серый кардинал. Она, как и в случае с программистом, о котором я писала, всю информацию, все необходимое держит исключительно при себе. Естественно, рядовой сотрудник растерян, он к ней обращается, она полностью координирует его действия... И окружает нужных ей людей просто материнской заботой и вниманием...

Я, как и Перепелка, тоже считаю, что все мы в той или иной степени манипуляторы. Нет добрых и скромных людей.

Каждый из нас выбирает посредством анализа самую удобную для него позицию. И у каждого человека, если проанализировать объективно, всегда будут действия такие, какие удобны ему, выгодны для него... Свои интересы превыше всего. Наш мозг так устроен. Он нас инстинктивно бережет...

И со своими партнерами разве мы не бываем манипуляторами? Может, мелкими? Сделай то, иначе не то...

Для меня страшнее всего так называемые крупные рыбы, которые манипулируют общественным мнением...

А со средними можно жить рядом и работать. Для этого очень важно реально оценивать свои способности, возможности. И, может это покажется грубым, знать свое место. Блин, вот сколько наблюдаю сейчас и раньше за людьми, которые реально себя не оценивают, попадают под влияние вот таких манипуляторов и потом страдают.

И быть профессионалом своего дела. Высоким профессионалом.

А на каждого манипулятора обязательно найдется другой манипулятор... Еще умнее, еще хитрее... И мы же их вычисляем? Характеризуем... Порой они так упиваются собственной персоной, что как тетеревы на току... Один раз получилось, второй – и все... Восхищены собой. А это очень опасно... Самовосхищение....