Форум на ОКУЛУС

есть лишь две категории, кто не до конца шел: те, кто голодал в подвалах по вине рашистов и думая о детях, о выживаемости, принял тот паек. Вторая категория, кто был далек от всего лично и не верил в происходящее, думал, что это политики там не могут решить и поделить

Эти категории скорее вопрос ваших убеждений и не более. Поскольку делится ровно на чёрное и белое.

Знаете, моя бабуля ,которая ссыльная как дете врага народа( отец и брат которой - бэндеровцы( которые польские евреи) ассимеллированные украинцами), говорила,

- Доня, знаешь чем патриот отличается от людины испытывающего гордость за свои корни?

- патриот чтит свою страну, а Людина - корни.

- вы ,все тут патриотичны, а Як истинна украинка...

Как показала жизнь и время - Реальность гораздо шире. Возможно, вы даже не представляете на сколько.

Выразили несогласие: 1     

Натлия, конечно, категорий не две, тут же не распишешь все, и бабушка права, выбирать нужно семью, а не страну. Но семья может выбирать или хотя бы пытаться.

И я о патриотизме вообше ничего не писала, даже мыслей не было сопоставлять национальности. Я сопоставляла скорее внутреннее, как можно жить среди тех, кто убивает или молчаливо согласен с этим.

Посмотрела ролик, понимаю, что может и пропаганда и специально расшарил в сети, как дети в военной форме в церкви поют "вставай страна огромная".... Они дети и не понимают, что это их родители фашисты, их родители напали. И преступление ещё и перед этими детьми, которых так воспитывают...

В общем в моей голове не уклалывается

Сказали спасибо: 2   Выразили несогласие: 1     

le-s

Як ви і ваші знайомі ставитесь до факта крадіжки росією у України всього?

З назви починаючи, історії, культури, і до сьогоднішніх днів,

закінчуючи, дітьми, зерном?

Наскільки ваші громадяни приймають факт того, що навіть назва

вашої "країни" є украденою?

———————

Как можно к этому относиться нормальному человеку? Зерно это мелочи вообще по сравнению с тем , что рашисты намереваются украсть очередной огромный кусок украинской территории с людьми и имуществом этих территорий.

То что 300 лет тому назад кто-то у кого-то украл название , меня меньше всего интересует. Рашка останется рашкой, как ее не назови . Вообще к истории очень скептически отношусь, считаю лженаукой, потому что ее властьдержащие всегда пользуют в целях оболванивания граждан в своих интересах. Если Вы учились в советской школе, можете вспомнить какую туфту нам впаривали в качестве истории. То что сейчас преподают в российских школах не лучше по качеству думаю…

Поэтому фиг с ней историей. Меня более настоящее интересует и более всего будущее…

Сказали спасибо: 1     

le-s , як Ви ставитесь до того, що одні мешканці України ворують у інших, хто живе з ними поруч?

Як до коррупції і бандитизму в Україні ставитесь?

В коррупції і бандитизму в довоєнні часи теж винуваті москалі чі хто?

le-s, розкажіть щось про себе, наприклад якого максимального розміру хабар Ви давали в Україні? Вам за це соромно чі як Ви почуваєтесь з цього приводу?

  

Натлия, конечно, категорий не две, тут же не распишешь все, и бабушка права, выбирать нужно семью, а не страну. Но семья может выбирать или хотя бы пытаться.

Я привела пример бабули ,как параллель - черно белых убеждений, деления на патриотичных и тех ,кто что род по нац.- истинности, только этого придерживалась. Другого у нее не было. Она не выбирала семью, она выбирала род- нац., который считала преимущественным. Она не принимала мужей своих дочерей, потому что они были - кацапами, она с трудом примирилась с нами(внуками), и совсем никак ,например ,с моим бывшим супругом ( этнические башкорты) - нелюдь черномазая,своих правнуков даже не видела. Ближе к концу жизни она очень сожалела, как она сказала - жизнь прошла мимо, пусто совсем. И попыталась исправить, на сколько было возможно.

Я сопоставляла скорее внутреннее, как можно жить среди тех, кто убивает или молчаливо согласен с этим.

Вы полны высоких идеалов, принципов , наверно это хорошо...иметь их надо

Как принимали, знаете, прадед ,который бэндера( по локоть в этом), брат бабули - туда же. Люди заблуждаются и ошибаются , иногда жестоко и фатально...принимали, жили , ненависти небыло, даже при том, что бабушка всех практически отторгла. Жили.

по этому и говорю, что жизнь и время ,показывает, что реальность гораздо шире..

  

inhobbock,

Ви змішуєте їстівне з неїстівним.

Використання можливостей заради виживання закладено природою

на рівні інстинкту самозбереження.

Взяти пайок, щоби не вмерти і не дати вмерти своїм дітям - правильно.

Однак їхати навіть до своїх родичів, які теоретично тебе підтримують

ідейно, в ту країну, яка тебе намагається знищити,

вже неадекватно.

Добровільно їхати. Не кажу про фільтраційний відбір.

І навіть після депортації в рашу люди виїжджають до нормальних країн.

Кому муляє раша принципово. Залишаються з доброї волі прорашиські. Навіть якщо у родичів.

  

Pers13, можно я отвечу? Внутри полно врагов, воров и тут наводить и наводить порядки, но это все не должно вас волновать, так как проблема другая: Россия напала на нас.

Сказали спасибо: 1     

Ваша бабуся казала вам, що відірваною від своєї країни, вона лишалася

її патріоткою. А серед тамошніх була чужою.

Вона жертва, яку зламали не один раз.

Тому що

Додатковий тягар самозвинувачення в тому,

в чому вона не була винною.

Про птср чули?

Посоромилися б казати.

Коли будете жити в режимах тривога-нон-стоп, постійної перспективи

завтра не прокинутися, то зрозумієте швидко інше.

Чим ближче до війни, тим більш пласкою стає ця реальність. Якраз чорно-білою.

Фактаж воєнний. Запитуйте своїх 300х.

Поряд з ним ваші розслаблені філософські мудрування ніщо інше,

як лепетання дитини, яка не стикнулася з досвідом війни і посттравматичним синдромом.

Бабусю вашу надзвичайно шкода.

А от ви її так і не зрозуміли, якщо про неї як бЕндерівку кажете

Вас депортувати, знищивши родину і закинувши до чужаків навіть по расі,

тоді ваші слова були б наповнені певним сенсом.

  

Приплили.

На цій принциповій крадіжці назви все і побудоване.

Ви освічена людина. І навіть самі відразу кажете,

що в підручниках

була нісенітниця написана тоді і зараз.

Зараз у ваших. В наших все адекватно.

Війна зараз, напади на нас або просто примусова деукраїнізація,

- це все продовження і наслідки тієї першої головної крадіжки.

Яка почалась з назви заради переписування історії.

Діти і зерно - це так само важливо як і територія.

Тому що це наше майбутнє і наше банально виживання.

Тепер зрозуміло краще, що не так у вашій консерваторії.

  

Кладучи руку на серце, не можу втямити і досі ваші слова

На пальцях. Аналогія.

Були мати і батько. Мали велике господарство. Яке називалося Русь.

В різні часи і різні люди його назву писали з деякими відмінностями.

Проте мова була про них.

В родині були діти. Рідні.

А також були приблуди. Яких тим не менше батьки намагались витягти з багнюки.

Одного разу особливо нахабний нащадок приблуд заявляє, що то він рідний і прямий

нащадок батьків з їх господарством. І тому саме він має право всю спадщину.

Після чого більшість уже його нащадків намагаються ухайдохати справжніх

генетичних спадкоємців.

А меншинство з них хоч і не намагається та просто каже

ну украли, ну что теперь, это же было так давно, вот убивать вас,

и впрямь лишнее, живите чо уж там, но не начинайте

вот эту вот свою

принципиальную мелочность, лучше думайте как бы мы вас не поубивали всех,

мы за вас переживаем.

Сказали спасибо: 1