Форум на ОКУЛУС

Добрый вечер всем..

В романе Толстого "Война и мир" есть интересный эпизод.

Николай, только что проигравшийся в прах и готовый пустить себе "пулю в лоб", слышит голос поющей Наташи:

"„Что ж это такое? — подумал Николай, услыхав ее голос и широко раскрывая глаза. — Что с ней сделалось? Как она поет нынче?” — подумал он.

И вдруг весь мир для него сосредоточился в ожидании следующей ноты, следующей фразы, и все в мире сделалось разделенным на три темпа: „Oh mio crudele affetto… Раз, два, три… раз, два… три… раз… Oh mio crudele affetto… Раз, два, три… раз. Эх, жизнь наша дурацкая! — думал Николай. — Все это, и несчастье, и деньги, и Долохов, и злоба, и честь, — все это вздор… а вот оно — настоящее… Ну, Наташа, ну, голубчик! ну, матушка!.. как она этот si возьмет?.. взяла! слава Богу! — и он, сам не замечая того, что он поет, чтобы усилить этот si, взял втору в терцию высокой ноты. — „Боже мой! как хорошо! Неужели это я взял? как счастливо!" — подумал он."О, как задрожала эта терция и как тронулось что-то лучшее, что было в душе Ростова. И это что-то было независимо от всего в мире и выше всего в мире. Какие тут проигрыши, и Долоховы, и честное слово!.. Все вздор! Можно зарезать, украсть и все-таки быть счастливым…"

Поющий голос, необычайной выразительности,- трогает сердце Николая и он мгновенно поворачивается - от смерти к жизни..

В том же романе - есть интересное повторение, но уже с князем Андреем:

"Князь Андрей стоял у окна, разговаривая с дамами, и слушал ее. В середине фразы князь Андрей замолчал и почувствовал неожиданно, что к его горлу подступают слезы, возможность которых он не знал за собой. Он посмотрел на поющую Наташу, и в душе его произошло что-то новое и счастливое. Главное, о чем ему хотелось плакать, была вдруг живо сознанная им страшная противоположность между чем-то бесконечно великим и неопределимым, бывшим в нем, и чем-то узким и телесным, чем был он сам и даже была она. Эта противоположность томила и радовала его во время ее пения".

Сила впечатления, зажигающая эмоции- дающие литературные образы..

Есть стихотворение у Фета:

"Сияла ночь. Луной был полон сад; лежали

Лучи у наших ног в гостиной без огней.

Рояль был весь раскрыт, и струны в нем дрожали,

Как и сердца у нас за песнею твоей.

Ты пела до зари, в слезах изнемогая,

Что ты одна — любовь, что нет любви иной,

И так хотелось жить, чтоб, звука не роняя,

Тебя любить, обнять и плакать над тобой.

И много лет прошло, томительных и скучных,

И вот в тиши ночной твой голос слышу вновь,

И веет, как тогда, во вздохах этих звучных,

Что ты одна — вся жизнь, что ты одна — любовь.

Что нет обид судьбы и сердца жгучей муки,

А жизни нет конца, и цели нет иной,

Как только веровать в рыдающие звуки,

Тебя любить, обнять и плакать над тобой."

Как не странно, но и Фет и Лев Тостой в "Войне и мире"- описали один и тот же случай..

Май 1866.

Татьяна Берс - всю ночь поет на вечере, в 1877- такой же вечер, опять - исполнение Татьяны Берс..

Фет описывает это в письме Льву Толстому- взахлеб, они были эмоционально близки друг другу..

Прозаически- Берс становится прототипом Наташи Ростовой, а поэтически- отразилась в стихотворении Фета..

Вопрос: Как эмоции связаны в натальной карте с выбором?

Солнце- философы называют экзистонциональным

центром.Он определет внутреннюю позицию человека по отношению к внешнему миру, к нему самому..

Это источник самобытности, творческого начала..

Луна- отвечает за выживание, за процессы адаптации, умение приспосабливаться.

Солнце- самостоятельно, а Луна приспосабливается к взаимоействию с внешним миром..

Гармония внутренняя возникает, как равновесие этих двух начал

Как происходит выбор в Вашей жизни?

Завтра продолжу свой разбор, попробую проанализировать карты Фета и Тостого,- и взглянуть, чем же так "зацепил" их обоих этот случай...

  

Наталья у меня выживание в разных сложных ситуациях заключается в том, что я забываю плохое и неприятное, не заставляю себя забыть, не испытываю желание зацепиться за что-то, что уведет проблему в сторону, а просто принимаю и забываю ситуацию, перед принятием стараюсь более-менее осмыслить ее и роль людей в них. Не корю себя за что-то, так как стараюсь изначально вести себя правильно и логично, практически не жалею ни о каких своих поступках, даже принятых под влиянием импульса, перед импульсом все равно прошло осмысление и принятие решения.

ТОчный ( 3 дом) ( 6 дом). Этот аспект и большой водный трин позволяет достаточно позитивно работать мой натал, но ...для начала изрядно помучилась, так как есть определенные моменты . Для того, чтобы понять, что я неплохой и адекватный человек пришлось прожить энное количество лет, к психологам никогда не ходила, все что нужно мне, чтобы справиться со стрессами (депрессий практически не бывает) находится у меня всегда с собой. Хороший аспект солнца и луны не делает человека бойцом, но делают его несколько идеалистом, бороться он не будет и не хочет, мне кажется это очень спокойные и достаточно надежные люди, без немыслимых претензий к внешнему миру, они без проблем вписываются в любую обстановку. Читала, что если аспект хорош, то в детстве ребенка окружали любящие друг друга и ребенка родители, у ребенка сформировались устойчивые и твердые взгляды и на самом деле он очень позитивен и несет это вовне.

Итак выбор происходит через мгновенное осмысление ситуации и принятие единственного возможного решения, адекватного человеку и ситуации. Выбор может быть и не пользу человека, но на благо его, выбор не жесток, окружающие при это не страдают. Объективность и реальность - основное

  

А я часто жалею о сделанном, особенно если решение принималось быстро. Теперь долго думаю, прежде чем что-либо предпринять. Теперь оправдываю людей, если что не так - так как понимаю, что сделать могли не со зла, а под влиянием импульса. И стараюсь первая протянуть руку, хотя помириться не всегда получается. Таким образом, выбор делаю исходя из того, что понимаю, что сама бываю чересчур прямолинейна и импульсивна( ), значит, на это и другие имеют право или хотя бы оправдание.

  

всем

Итак выбор происходит через мгновенное осмысление ситуации и принятие единственного возможного решения, адекватного человеку и ситуации. Выбор может быть и не пользу человека, но на благо его, выбор не жесток, окружающие при это не страдают. Объективность и реальность - основное

выбор всегда спонтанный и субьективный.доверяюсь именно ПЕРВОМУ впечатлению и как оказывается со временем поступила верно

окружающим приходится несладко надо их ломать.ибо они логически на тот момент меня не понимают.поскольку определены заранее на определеный результат

и только когда видят конечный хороший результат

соглашаются со мной.но удовлетворения не получают.

мол как же так логика обьективность.расчеты.планирование и все напрасно

  

Вопрос: Как эмоции связаны в натальной карте с выбором?

Напрямую. За выбор отвечает Венера. Понятно, что она не чужда чувствам и эмоциям.

  

Селянка,

За выбор отвечает Венера.[/g]

Значит, к примеру будет отличаться непредсказуемостью выбора?

Теплый дождь

очень интересная тема! Продолжайте!

  

capricorne, на ее выбор будут влиять черты Водолея (необычность, новизна и т.д.) с поправкой на стояние в доме, аспекты и т.д.

  

Здравствуйте!Спасибо за участие.

Продолжаю. В своем рассказе я цитирую во многом мысли из книги М.Б.Левина "Учебное пособие по астрологии"

Гармония в человеке возикает, как равновесие двух начал- чисто мужского- солнечного-"ян" и чисто женского, лунного "инь"

У любого человека есть в карте И

Всякое наше действие можно разложить на две главных составляюших:

первая- это то,что исходит из нас

вторая- что является реакцией на внешний мир, на внешнее воздействие.

Если перед глазами человека взмахнуть рукой, то он моргнет- это чисто биологический рефлекс.

Все жизненные процессы, которые поддерживают существование нашего организма- лунные..

Солнечные же процессы не связаны с реакцией на внещний мир, это процесс осознания

В человеке как бы есть 2 начала- и первое соответствует , а второе-

У нас есть планеты солнечной группы, это те, которые испытывают в своем развитии только воздействие Солнца, их качества зависят от основных качеств темпирамента и индивидуальности.

Вторая группа- лунная.

Солнечные планеты

Лунная группа планет

Меркурий- дитя солнца и луны одновременно.

Какова функция ?

Часто говорят, что Марс - это воля.

Однако в человеке есть семь различных воль, с каждой планетой связана своя воля.

Теперь хочу ее раз подчеркнуть связь с цитатой из романа Льва Толстого "Война и мир"

Воля, связанная с Луной- воля к жизни

Человек с сильной Луной может быть не активен в сфере социальной, но на редкость живуч.

Он не сломается и никакие социальные обстоятельства его не разрушат.

У Джека Лондона есть рассказ "Любовь к жизни"У героя романа- единственная мысль- дойти.

Джек Лондон описал именно этот типаж, как типичное проявление воли к жизни..

Содержание следующее:

По равнине идут двое, герой рассказа идет вторым

1. ОН НЕ ЛИДЕР, А ВЕДОМЫЙ

Когда его напарник его бросает, он ведет себя чисто по женски- сердится, думает, что напарник ушел недалеко и его подождет

Он не проявляет самостоятельной активности- его цель- найти напарника

Когда он находит напарника мертвым, то ползет дальше, чтобы выжить, у него яркая инстинктивная цепкость и он выживает..

Марс- внешняя планета и с ним связаны внешние проявления.

Сила активности, сила внутреннего импульса- это Марс.

Если импульс исходит от Солнца- это будет самостоятельное действие.

Если от Луны- ответ на внешние обстоятельства.

Как возникает слово?

Нужен импульс- Солнце, надо,чтобы было что сказать,- надо владеть языком, понимать, что хочешь сказать- это сфера Луны и Меркурия..

Надо вложить в слово чувство, интонацию,- Венера

И наконец, необходимы голосовые связки, которые дают возможность превратить мысль, чувство, идею, в звук..

Сила голоса, звуковые вибрации голоса- это функция Марса.

Венера- соседка Земли, как и Марс, но с внутренней стороны

Венера- переживание, Венера стимулирует Марс

Если Марс действует, то Венера должна быть анутренней опорой этого действия.Марс - рычаг, с помошью которого я переворачиваю мир, а Венера- должна быть точкой опоры.

Действие связано с ВЫБОРОМи тот, кто действует- совершает выборЯ беру яблоко и протягиваю его Вам, а могла бы оставит себе.

Можно пойти направо или налево..

Выбор- дело Венеры, она дает оценку..Она говорит :"Хочу!" И Марс вскакивает и бежит исполнять..

В символе нет лунного полумесяца, зато есть солнечный круг, то есть выбор Венеры- исходит из индивидуальности, от темперамента..

В человеке есть два источника творчества- первый- внутри него- Божественный источник- Солнце, второй- космический, восприятие человеком высшей космической индивидуальности, высшего разума- Уран

Он обладает даром- появляться спонтанно, неожиданно..

Вот и Николай, в первом приведенном мной отрывке,- неожиданно ,слушая пение Наташи,- проясняет свой выбор..

Нептун высшая октава Луны..На уровне коллективного он выполняет ту же функцию, что и Луна на уровне индивидуального.

Нептун- проявление Божественной любви.., может, поэтому, и Космическая Любовь- приходит в ту тяжелую минуту,- когда человека надо "переключить" и он, слушая музыку,- решает вопрос в сторону Жизни..

Как и князь Андрей, который, удивляясь самому себе- тихо плачет , впитывая в себя голос Наташи..

  

Как интересно

Не могла определить, как у меня происходит выбор, потому что всегда иначе, разные мотивы важны. А оказывается, за желания разные планеты отвечпют, соответственно, решения принимаются по ведущей планете.

Странно, что Юпитер - к лунной группе принадлежит Стрелец - огненный знак.

  

[i]Странно, что Юпитер - к лунной группе принадлежит

Символ состоит из креста и полумесяца как и символ . Полумесяц явно не Солнце

Селянка,