Форум на ОКУЛУС

Флёр,

а вы не думаете, что скептицизм и критика к вашей ситуации могла быть выражена вследствие того, что в теме ощущается именно положение вашей Луны?

нелично (по-водолейски, по-дружески, и действительно без демонстрации агрессии) подпитались. когда поддержка стала плавно перетекать в непонимание и отстранение - отстранились от своей ситуации вы, в свою очередь.

  

Флерик , ну что делать, мы умнеем* только через боль!

Очень понимаю и сочувствую!

Помню из своего опыта много моментов, когда казалось, что они навсегда! И не ...любила..(если мягко ) всех, кто говорил: время лечит!

Таки лечит! Держись!

  

Т-джан

Я же сама не ощущаю положение своей Луны. У меня же другой Луны не было никогда - потому для меня естественно, как дышать, чувствовать то, что я чувствую, писать то, что я пишу и делать то, что я делаю.

Я вроде б и не отстранялась от ситуации, я просто в начале темы думала, что непонимание может естественно исходить из-за недостатка инфы, и давала все больше и больше инфы по ситуации.... тем более, что и мое отношение к ситуации (в том числе и под воздействием обсуждения в этой теме)за эти 3 дня несколько изменилось - и я и об этом писала. Я проясняла нюансы, когда же увидела уже просто раздраженные выпады, поняла, что некоторые люди зашли в тему просто высказать свое отношение лично ко мне. Бывает....

Отстранилась не от своей ситуации, а от оценок меня - потому что мне неинтересно это. Я и сама себя неплохо критиковать и наказывать умею . И уж как я сама себя откритикую - тут никому меня так неоткритиковать - я то себя потому что лучше знаю. Так что эти беглые выводы обо мне не интересны и неинформативны. То что было информативно и познавательно, я все использую

Кому надо и кто хотел - понял о чем я итак.

Кого я выбесила собой и своими темами - приношу извенения.

Всегда так- стоять ко всем сразу и одновременно лицом невозможно, если к большинству ты повернута лицом, все равно найдутся те, к кому ты повернута фасадом. Это, считаю нормально.

Вообще здорово, что меня хоть кто-то понял! и многие!

  

dega

спасибо!

Помню из своего опыта много моментов, когда казалось, что они навсегда! И не ...любила..(если мягко ) всех, кто говорил: время лечит!

Таки лечит! Держись

таки лечусь! Что еще остается?

Вспомнила один из наших разговоров с этим "другом", еще в октябре. Он говорил, что надо все время что-то делать, к чему-то стремиться, затевать, тогда возможности притянутся сами. Я говорила, что меня жизнь научила плыть по течению. Не лезть против возможностей. Потому что каждый раз, когда я пыталась проявить где-то инициативу и переть куда-то без отчетливых возможностей и подсказок судьбы в этом направлении, меня всегда за это очень жестко наказывали. И именно Сатурн, как я теперь понимаю. Потому что наказания были Сатурнианские - изоляция или переломы и травмы.

Но он меня все убеждал, что если все время плыть по течению, то так и не заметишь, как тебя отнесет в какую-нибудь запруду и будешь там гнить, что все-таки плывя по течению иногда надо и самому подгребать, а иногда и курс менять.

Ну вот мне опять доказали лишний раз, что я была права. Может это только для меня такой путь наиболее эффективен, а для него - плыть всегда против - это самое оптимальное.

А я еще раз убедилась, что не надо пытаться притягивать никакие возможности специально, пусть несет течение, когда забрезжит возможность - только тогда приложить усилие и воспользоваться. Хотя так велик риск все возможности не увидеть, пропустить.

  

Fler , когда болит*, думать трудно!

Дай себе время, побалуй себя чуток , и наблюдай...

А главное - доверяй своей интуиции.

  

dega

не думать - еще труднее!

Дай себе время, побалуй себя чуток , и наблюдай...

А главное - доверяй своей интуиции.

постараюсь.

  

Флёр, позволь мне немного прояснить ситуацию..

Форумные терки о личных проблемах, как правило, представляют собой инет-версию известной игры, описанной Э.Берном "Почему бы вам не.. - Да, но.." Игра, если ее ведут в дружеской форме и при соблюдении ряда правил, вполне безобидная, занятная и структурирующая время. Играют в нее именно тогда, когда времени свободного куча (например, когда сидишь на больничном) и непонятно, куда это появившееся время девать и что делать с собой.. Смысл игры для водящего- побаловать, поддержать своего внутреннего Ребенка и дать ему максимум бонусов. В эту игру редко играют честно, поэтому хитрый Ребенок (ты, Флёр!) не принимает ни одного из предложенных вариантов выхода, и снова и снова хочет получать сочувствие и советы, пока зашедшие в тупик Родители других участников не окажутся в замешательстве перед вселенской сложностью твоей проблемы, а ты получаешь своеобразный выигрыш.. Девиз игры: "Не паникуй, Родитель никогда не добьется успеха!!"

Психологическая парадигма: Родитель - Ребенок; Родитель: "Я могу заставить тебя почувствовать благодарность за мою помощь!"; Ребенок: "Ну, давай, попробуй ".

Ходы: 1) проблема - решение; 2) возражение - решение; 3) возражение - замешательство.

Вознаграждения: 1) внутреннее психологическое - обретение уверенности; 2) внешнее психологическое - избегает капитуляции; 3) внутреннее социальное - роль Родителя; 4) внешнее социальное - роль Ребенка; 5) биологическое - разумное обсуждение; 6) экзистенциальное - "Все хотят мной командовать".

Другие участники играют в Родителей, и это им либо нравится, либо не очень - Бете и Ленаш это не понравилось и они прервали трансакцию,отказались играть, и твой Ребенок, Флёр, оказался на виду, а это тебя обидело и разозлило.

Грубо говоря, ты перегнула палку, Родители других участников устали, почувствовали раздражение и - пошла обратка вместо ожидаемых поглаживаний прилетела пара подзатыльников

Игра "Да, но" достаточно тонкая, играть в нее можно с удовольствием для всех, но меру-таки нужно понимать.

Я сама иногда в нее играю да и все мы.. главное - не заигрываться!

  

ШАу, и опять добрейшее утро

Мне кажется, тот квадрат Флер (вербалки-невербалки)требует проговора-- а поговорите со мной на эту тему...и после пинг-понга что-то рождается...Нужен отражатель..взгляд со стороны....И если кто-то скатывается в родителя...это уже другая игра, ниже пояса, лучше вверх тянуть..

  

Шау, анализировать и притягивать за уши теории я тоже умею. Ты хотя бы будь объективна, а то анализ плохой получается.

хитрый Ребенок (ты, Флёр!) не принимает ни одного из предложенных вариантов выхода,

а это реально было так?

перечитай тему и будь объективна. Приведи цитаты, где я отметала все предложения? Я вообще-то вела диалог, разговаривала с людьми. А не отметала все подряд.

Другие участники играют в Родителей, и это им либо нравится, либо не очень - Бете и Ленаш это не понравилось и они прервали трансакцию,отказались играть,

Ленаш свою трансакцию вообще-то и начала с оскорбления сразу - в первом своем посте.

ЕЕ трасакция вобщем-то в этом и заключалась.

Бета зашла сюда УЛИЧАТЬ меня в манипуляциях "Да у нее уже три темы об этом персонаже!" То что у нее самой ВСЕ темы уже много лет об одном и том же персонаже, ей показалось вполне приемлемым.

Мне кстати тоже это не кажется чем-то ужасным... у кого что болит...

Просто когда я ей говорила: Молодец, Бетик, у тебя все правильно! ей это нравилось, чуть только я рассмотрела ее ситуацию под другим углом - и отношение ко мне резко изменилось. Это тоже нормально

Их сюда в эту тему, как ты говоришь, "поиграть" со мной насильно заставили зайти? На аркане затащили? И это насилие их так возмутило?

Шау,тебя тоже обижает и злит чужая немотивированная агрессия в твой адрес и оскорбления. И тебя и всех. Все в этом плане одинаковы. И это тоже нормально вполне.

Просто это всё не интересно, не информативно для меня и моей ситуации и предсказуемо. И обсуждать это не интересно совершенно.

Крона права И то о чем она говорит - я никогда не скрывалла и много раз подчеркивала.

Но уличить и обличить кого-нить в чем-нить свинском гораздо приятнее, чем поверить на слово в то, что он открытым текстом говорит Это я тоже понимаю. На фоне свиней сам себя человеком чувствуешь

И естественно, я знала на что шла, когда эту тему заводила и риски эти предвидела. Потому никаких обид и злобы - обычная предсказуемая побочка.

"Я видел много интересных мест,

Но скучно подолгу не видеть людей...

И ладно, черт с вами,

Я возьму этот крест,

Хотя ваши карманы полны гвоздей"....

Иногда приходится забить на неприятный побочный эффект, если очень надо.

  

Флерчик! Да тебе весь Окулус сочувствует полагаю.

Я точно! Выздоравливай! - вот мое пожелание снова добрейшего утра. И Шау опять рассмешила с утречка.

Отлично написано! Стиль. И содержание ооочень верное.

Ничего обидного нет в сообщении.

Флер, может тебе почитать Берна пока время есть.

"Игры, в которые играют люди" легким языком написана. Гарантирую и себя найдешь в описаниях и других. А, меня таки опять засосала моя элит-Лилит в Окулусный астрал. Дела насущные позадвигала. Список дел удлинился. Увидите меня сегодня в этой теме, умоляю, друзья, выгоняйте сразу, но, пожалуйста, ласково.

Добрейшее утро! Убежала! Надеюсь!

****

Тему сегодня только на текущей странице читала, так что если там внутри на других страницах есть обращения ко мне, отвечу потом как-нибудь.

Всем