Форум на ОКУЛУС

ash ,

я думаю, что избалованность - это в какой-то мере отсутствие баланса. Наверно, в основном баланса во взаимоотношениях с другими людьми, между дать и взять.

Если смотреть с этой точки зрения, то проблема возможно связана с Весами, Венерой и 7-м домом.

light-ning ,

а если посмотреть на воспитание как на встраивание в культуру общества?

Какие доказательства есть тому, что личность определена с рождения, а не формируется в процессе развития?

  

понимаете, есть случаи, когда видно, что ребёнок именно ИЗБАЛОВАН, а не просто плохо воспитан.

именно, как пишет anharmony, отсутствие баланса. Это же должно быть в натале? Или нет? Или вообще это явление временное - лишь на транзитах?

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Ангармони

Возможно что-то в етом есть

Допустим сожженная Венера? В 7 д. ?

(если пропаду, то до завтра)

  

ash,

у меня еще одна версия появилась - слабый Сатурн - проблемы с границами.

Сейчас мне кажется, что эта версия даже лучше, чем та, первая.

  

л.шмидт а если ВСЕ видят, что ребёнок избалован? Что у него с детства во всём вседозволенность и родители-бабушки-дедушки-тёти идут во всём на его поводу?

у него плохая синастрия со всем белым светом?-

Вы сами в такое верите? Я нет.

anharmony Если смотреть с этой точки зрения, то проблема возможно связана с Весами, Венерой и 7-м домом. -

А почему вы это называете "избалованностью"? У каждого из нас есть какие-то проблемы по каким-то домам...

а если посмотреть на воспитание как на встраивание в культуру общества?-

Опять же, каждый с этим по жизни идет и всю дорогу учится с обществом взаимодействовать - в соответствии со своей личной натальной картой, куда, возможно, и родители как-то вписаны, кстати. Разве нет?..

Какие доказательства есть тому, что личность определена с рождения, а не формируется в процессе развития? -

Почему вы взаимоисключаете одно другим? И определена, и формируется, причем не только в детстве, а всю жизнь.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Ну нет, и все-таки они есть избалованные дети и люди в детстве избалованные.

Допустим сюжет:

Но.1. Девушка очередной менеджер (с претензиями к жизни - ето для наглядности), и директор фирмы (человек преклонного возраста). Директор просит в пятницу после работы девушку взять пылесос и пропылесосить общий кабинет. Уборщица, которая делала ету работу, на больничном. Девушка отказывается. Тогда директор берет пылесос, а та сидит насупившись и гордая. Ето что?

Но.2. Ребенок сидя у компиутера зовет маму и просит, чтоб ей принесла то пить, то есть. И ето происxодит постоянно. Ето что?

Но.3. В общ.транспорте подростки сидят и матюкаются, женщина престарелого возраста вxодит, стоит перед ними. Они поднимают глаза, ВИДЯТ ее,но отворачиваются в окно, и дальше сидят. Ето что?

  

"...дети - такие потенциальные монстры, с которыми необходимо "правильно" обращаться, чтобы не выпустить наружу сидящие внутри них пороки"?..

Я не делю людей на детей и взрослых в этом смысле. Разница только в возрасте, знаниях и опыте, ну еще в весовых категориях (взрослые заведомо сильней, и власти у них больше). А с личностной точки зрения все должны быть на равных: у вас один характер, а у этого вот конкретного человека (ребенка) - другой. Он не обязан быть таким, каким вы хотите его видеть по каким-то причинам. У него свой путь.

  

ash

№1 У девушки свои представления о справедливости и упорядоченности мира. Вряд ли она хотела заставить начальника пылесосить. Уверена, что начальник внутренне торжествует, показывая девушке, какая она эгоистка и белоручка, а девушка сидит и проклинает судьбу за то, что попала в такую вот неуютную ситуацию.

№2 Я тоже сижу у компьютера и прошу ребенка принести мне что-нибудь. Иногда она просит. Нормальное явление в семье. Если маму это напрягает, пусть скажет об этом ребенку. Пусть учится общаться. Если это никого не напрягает - не вижу проблемы.

№3 Слепота и равнодушие, типичные для больших городов, проблема общемировая. Не вижу связи с "избалованностью". Упал человек с сердечным приступом, лежит на асфальте, те же самые престарелые женщины проходят мимо... Примеров тысячи.

  

light-ning ,

боюсь, если мы будем общаться вопросами, то не сможем друг друга понять.

Честно говоря, вопрос про то, почему я что-то называю "избалованностью" не очень понятен

Почему я взаимоисключаю одно другим? А где я что-то взаимоисключала?

Мой вопрос "Какие доказательства есть тому, что личность определена с рождения, а не формируется в процессе развития?" касался Вашего:

"Мне кажется, если любишь человека и стараешься его услышать, почувствовать, но ничего "воспитывать" не надо. Есть личность - с рождения - такая, какая есть. И вы учитесь находить с ней общий язык, поддерживать, помогать в чем-то, общаться".

На мой взгляд, "формирование" - это и есть воспитание...

Кстати, я могу и взаимоисключать Но вопрос этот для меня - риторический, так как я не видела валидных исследований подтверждающих какой-либо из возможных вариантов. Просто подумала, может Вы видели?

  

Здравствуйте.Избалованный ребенок-смело могу себя к ним пречислить :рожденная после 10 лет вторичного бесплодия-мне разрешалось все ,даже стыдно рассказывать,не зная норм поведения,двигаясь по пути наименьшего сопротивления,слова НЕТ я просто не понимала(хотя говорилось это слово крайне редко ,я устраивала жуткие скандплы,просто мозги выносила,прости меня мама)я была редкостной мучительницей до 4х лет(потом появились другие дети и надо мной перестали трястись)

Я это к чему-просмотрела все предполагаемые варианты-ни одного в карте нет,а ведь учила детей:если мама не покупает то-то-ляг на трамвайные пути и валенки раскидай в разные стороны и громко плачь,пока не скажут,что купят-водь ведь скотина !