Форум на ОКУЛУС

В Киеве много людей и из западной Украины и из других областей, я не сталкивалась со злостью и агрессией с их стороны. Ну суровые такие дядьки есть, ну так они вообще такие, как из земли выросшие.

Руж не путайте народ с западной Украины и тех кто приезжает устраивать провокации. Я только что приехал из Ровно и видел отношение простого народа к происходящему в стране. Так же беседовал с простыми работниками обл. администрации и знаю их оценку по захвату здания. У простого народа нет неприязни к русскому языку и к их носителям. Ненависть пытается посеять Европа, куда вы так стремитесь, через власть и оппозицию.

Сказали спасибо: 3   Выразили несогласие: 3     

Тут Богалеви говорил о дате 12.12.1991 для карты России от просветленных. И что же это за дата? С каким событием связана? А то так выходит, что астрологию путают с чем то другим.

Нани Вы что то путаете я этого не писал.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

а почему закрыли ты в курсе?

.................

- нууу,МНЕ НЕ ДОЛОЖИЛИ ,КОНЕЧНО ... что очевидно - из-за опроса ... а там ,кто знает что накопилось ... я смотрю ,но так ... то ,что непроф-м там цветет и пахнет - 100 пудофф... поколение ,на кот-м идеалы покромсали , а новых не выпестовали , вот там представлено оно ... либералы или циники ... но это скорей те ,кто пришел разрушить ,индиго эти самые ... они и не создатели . Те ,кот-е будут созидать , где-то на подходе ,подрастают ...

Я о другом , об независимости и оппозиции ... откуда им взяться -то ...

Мне любопытна эта оппозиция не как противостоящий фактор ,а как созидающий ... вот че они хотят со-зидать ? и главное - как ??? ить народ один и тот же .

Революц-е настроения ,вообще-то ,не признак зрелости общ-ва ,не признак роста сознательности . Ну вспомните Революцию 1917 года . По сей день монархические издержки из всех дыр лезут у народа. А как бэ в соц-ме побывали ! ан нет ... все своим чередом - эволюционным.

Сказали спасибо: 1     

Извиняюсь Богалеви

Ошиблась!

dalkov

4 февраля 2014 (17:26)

Руж

"Вы же понимаете, что я писала не о поездках за рубеж"

я привел это как аргумент отсутствие страха у россиян к открытым взаимоотношениям с миром.

Про освещение в российских сми ничего не скажу, газет не читаю, телевизора у меня нет, но вот в рунете - разные точки зрения (то же эхо москвы) так что достаточно объективный контент.

Карта России, слышал, что просветленные используют эту:

12.12.1991. 13.28. АСЦ в 22 Тельца

  

И у нас не о территории спор. Хотя, если восточная часть считает себя советской и хочет стать Россией, то это ведь не вина и деятельность Америки, России или Майдана или "бандеровцев", это жители востока так себя идентифицируют. Ну так пусть решат наконец кто они.

Восточная часть Украины, насколько я знаю, идетифицирует себя с Украиной. И не хочет стать Россией. И имеет равное право голоса на уровне западной. Я как житель почти Киева считаю также.

У нас глубже спор, западная часть вопреки всем экономическим прогнозам хочет в ЕС (в большинстве своем). А восточная хочет в ТС-это и логично, потому как вся экономика завязана на Россию и менталитет "пророссийский", аки "там же наши братья", не корысный.

Потому от национального вопроса нам не уйти, Руж

Я не знаю, как вам еще объяснить, но не уйти

Сказали спасибо: 2   Выразили несогласие: 1     

что очевидно - из-за опроса ... а там ,кто знает что накопилось ...

ну вот... договорились же уже до совершенного цинизма.

поколение ,на кот-м идеалы покромсали , а новых не выпестовали , вот там представлено оно ... либералы или циники ...

ой... не рви мне сердце. это вообще отдельная и очень большая тема. но и мы - родители - частично в этом виноваты.

Я о другом , об независимости и оппозиции ... откуда им взяться -то ...

вот-вот.. все из одного курятника...

смотрю сейчас на том же Громадськом интервью в Богословской... 3 месяца назад она другие пестни пела... как у нее скачек в сознании резко произошел... прям завиииидуююююю!!!!

Сказали спасибо: 2   Выразили несогласие: 1     

У нас сколько населенных пунктов пострадало от холодов? Сколько аварий возникло на дорогах, в т.ч. и крупных с участием поездов? Эти проблемы нужно решать прямо сразу, не обращая внимания на никакие революции. А что с доларом происходит видели, революционеры?

А власть видела? Это же ее ответственность?

И как это связано с майданом? И чем он мешает решать эти проблемы?

Дело в том, что власти может и не быть, когда вот такие буйствующие за правое дело молодчики в масках захватят правительственные здания и объявят переворот. В кабинетах будут сидеть, а что делать в этих кабинетах не в курсах

Сказали спасибо: 1   Выразили несогласие: 3     

Bogalevi, вам выносится Предупреждение

Пост 6 февраля 2014 (15:30)

•Оскорбления участников форума – по личностному, национальному, религиозному, профессиональному, политическому критериям.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Русик , а меня этот патриот-й ажиотаж задумал ... я ж в Прибалтике живу ,а тут неск иной взгляд на историю ... и я его понимаю . Только все одно у каждой стороны - патриотизм отдельной страны ,земли ,народа ...

Вот отрывок из одной статьи ,что мне показалась достойной внимания -

. В современных обществах сама идея патриотизма как верности какой-то отдельной от человека сущности - территории, государству, власти, народу - утратила свою актуальность, ее сменила идея гражданской ответственности. Что это за родина такая, которую должен любить современный патриот? Должен ли польский патриот распространять свою любовь на Львов, Минск и Вильнюс, а немецкий - на Страсбург, Гданьск и Калининград? Какие чувства патриот бывшего СССР должен испытывать к Латвии и Таджикистану? Должна ли эта любовь быть такой же изменчивой, как государственные границы? А если любить нужно не родину, а свой народ, то какую именно общность людей считать этим народом? В последние триста лет - с тех пор как был изобретен «патриотизм» в его современном понимании - эти противоречия разрешались при помощи войн. Одной из которых и на сегодняшний день самой кровопролитной и была Вторая мировая.(с)

Сказали спасибо: 2   Выразили несогласие: 3     

Я вот как раз думаю, что отсутствие Моисея, это плюс. Потому что в 2004 как раз вера в лидеров и была плоха. Хотя там были другие энергии, другие процессы инициировались, но это так к слову.

Руж

С огромной признательностью плюсую большинство Ваших постов, но вот в данном конкретном случае соглашусь, но не совсем. Отсутствие Моисея сейчас - да, плюс, но вот насчет "других энергий" в 2004 г. - как посмотреть.

Лично мне уже в 2004 приходилось неоднократно слышать осознанное и очень четко сформулированное "Я стою не за Ющенко, а за то, чтобы иметь возможность поменять его на другого президента, если он не справится".

Да и утром светлого понедельника, с которого все началось в 2004, у людей на Майдане не было веры в то, что Ющенко будет что-то предпринимать, чтобы спасти ситуацию. По крайней мере, у тех, кто стоял рядом со мной. Они ждали, что сейчас на сцену выйдет Ющенко и скажет "Мы проиграли, расходитесь по домам". И знали, что никуда они не пойдут (хотя верили и действительно боялись, что на них могут бросить танки, но были готовы и под танки). И они бы не ушли, чтобы ни сказали им тогда со сцены, так что, если подумать, то выбор у "сцены" на тот момент был очень ограниченный...

Да, на тот момент таких людей было меньшинство, и преобладали (в конечном итоге) - да, другие энергии и вера в "лидера". Но инициировались уже тогда именно те энергии и смыслы, которые сейчас (за 9 лет, как-никак) набрали достаточную силу, чтобы выйти с глубинного уровня на явный, чтобы заявить вслух о субъектности Майдана. Эта субъектность, которая сейчас многим кажется чудом, зародилась и была видна еще тогда. Далеко не всем, конечно. Но она и сейчас далеко не всем видна - обратите внимание, как много вокруг людей, которые отождествляют Майдан с тем, что сам Майдан называет "реестровой оппозицией" Я думаю, их ждет еще масса неожиданностей впереди. Надеюсь - скоро.

На самом деле в эволюции общественного (громадського) сознания все не так уж и скачкообразно, как о том "пишут в газетах". Хотя мощные резкие прорывы в осознанности, безусловно, есть и очень впечатляют. Подрос народ, ох, как хорошо подрос!!!

Сказали спасибо: 6   Выразили несогласие: 1