Форум на ОКУЛУС

Ребят, тысячу раз простите, пришла я тут к шапошному разбору, но вот - зацепила меня тема Ирина.

Скажу откровенно, мне как солнечным Весам со Скорпионьей Венерой и сильным как атомная бомба Сатурном трудно было бы принять совет срочно оженственнится. Разумеется, техники пробуждения внутренней Анжелины Жоли работают и приемлемы подавляющим большинством женщин, ничего негативного в них нет, желание нравится естественно... Но: несмотря на благие намерения советчиков и практиков, мало чего можно добиться этими техниками у синтетических знаков. Осмелюсь отметить, что наше желание нравиться - т.е. принимать в первую очередь самих себя какими бы мы ни были, не ставит во главу угла женственность/мужественность, т.к. они, как ни смехотворно это может прозвучать, не представляются нам высшими ценностями. Да, можно сказать что такая позиция пораждает целый сонм проблем, особенно когда речь заходит о партнерстве, и тем не менее...

Что греха таить, в крайностях такая позиция выглядит отвязно. Так, я ни секундочки не сомневаюсь в том, что идейная дама, вскричавшая на излете советской власти, что де-мол, в Советском Союзе секса нет! - была, увы и ах, синтетическим знаком. Ей, бедолаге, казалось что общечеловеческое было значимее полового. Невольно вспоминается Саша Черный со своим "Пришла проблема пола, румяная фефела, и ржет навеселе." Оба - и дама та классическая, и Саша Черный - отвергали физиологизм как общественную ценность (и личностную, ибо дело происходило именно в те времена когда отождествление их нассаждалось), и где-то, даже по не очень большому счету, их, тяжело вздохнув, вполне можно понять, разве нет?

К сожалению, для синтетических знаков женское вообще очень часто ассоциируется именно с низменными, Лилитныыми проявлениями женской природы, и мы инстинктивно ограждаем себя от этих вибраций дабы не снизить уровень накала совершенно другой, по настоящему близкой нам проблематики: а нас - смейтесь-смейтесь! - беспокоит, предположим, ось честно-нечестно, верно-неверно, четно-нечетно; красиво-некрасиво, а не мужское-женское.

То, что большинство принимает естественно; как закон природы, для нас, увы, не работает столь интуитивно: мир не распадается на удобные,

знакомые противоположности мужское-женское, потому что для нас, во-первых,

они не противоположности, а во-вторых, пардон, далеко не такие удобные и

точно разделенные. Такая тенденция наиболее часто встречается среди (усиленных) Близнецов и Рыб, в меньшей степени она задевает

Рака, ну а Весы - как единственному в зодиаке откровенно бесполому знаку, ох, нам частенько достается воплощение этой проблематики по полной программе, равно как и нашим верным дружбанам-андроидам - Водолеям.

Жанна Моро, Далида, Настасья Кински, Марина Цветаева... подумайте, в самом деле, ребята, какие там манипуляции и игры в кошечек?... какие там "игры" вообще?..

Хочется быть людьми - честными, открытыми, - и ПОТОМУ красивыми, ПОТОМУ привлекательными, а не потому что физиология требует нарядиться ярко и накрутить бигуди. Ухищрения такие кажутся нелепыми, наносными и по большому счету, простите, но жаль тратить на них времени.

Честно.

Хочется гармонизировать собственное 'я' с миром таким образом, чтобы оба звучали достойно. Весам важна именно она, красота эта пресловутая, именно настоящая, глубинная гармония. А внутренних наших женщин если щекотать и будить... Ойй. Да, у кого-то внутри спит Зоя Космодемьянская, а у кого-то Марлен Дитрих, и, будучи разбужены, они поведут себя совершенно по-разному.

Ир, ну вот подумай, вообще в истории кто-нибудь из женщин тебе казался достойной? Почему? И в литературе - кто? Онегинская Татьяна тебе нравилась? Да? И Жанна д'Арк?...Как в школе, просто попробуй мысленно написать сочинение на эту тему.

И наконец, о карте - меня совершенно не смущает оппозиция Венера- Сатурн. Чистая такая энергетика, непростая, но совершенно совместибельная: в конце концов и Венера и Сатурн прекрасно уживаются в знаке Весов , так вот они - наша требовательность к себе и окружающим. Сатурн может в данном случае дать именно высокие требования к партнеру, метроном такой, что ли, и Венера - камертон, ну как им вместе-то не работать?!. Вот над этой осью и трудиться. Творческая, интересная задача, по-моему. Гармония - твоя солнечная задача, оппозиция Сатурн-Венера - ее инструмент. И Меркурием ее, Меркурием : разговаривать - ментально настраивать.

И помнить попутно что 'отношения' - оно внешнее; главное - наладить мир в собственном доме-душе, гармонизировать себя изнутри, а там уже и на внешнее перекинуться, и оно естественнейпим образом отзовется.

  

Терина-Катерина!

Настасья Кински и кошечка а я как раз тут в очередной раз пересматривала шредеровский "Люди-кошки", где она играет пантеру.. фильм в том числе и о пробуждении женственности .. но в героине спала не кошечка.. а нечто смертельно опасное обожаю этот фильм!

Если быть с собой честной до конца и отбрасывать слой за слоем лягушачьи шкурки..можно дойти до своей внутренней сути, а кто это будет - пантера или красная шапочка..ну это как повезет, главное - не лицемерить и не бояться

  

Therina

А что Вы имеете в виду под синтетическим знаком???

Кстати, как буквовод буквоводу.

"Quelque chose un homme peut imaginer, des autres hommes peuvent rendre vrai."

ou "un autre peut rendre vrai".

  

Therina оно самое... У меня токо букв не хватило, чтобы все это выразить.

Хочется быть людьми - честными, открытыми, - и ПОТОМУ красивыми, ПОТОМУ привлекательными, а не потому что физиология требует нарядиться ярко и накрутить бигуди. Ухищрения такие кажутся нелепыми, наносными и по большому счету, простите, но жаль тратить на них времени.

Догадываюсь, что огромному количеству людей эти установки не вполне близки, однако я как трижды андроид (Водолей по , Близнец по и Весы по Асцу) именно так вопрос и понимаю. Очень может быть, что это сужает круг потенциальных поклонников и совсем не облегчает жизнь, однако не зря же мы не на женском, а на астрологическом форуме проблемку обсуждаем — а потому различие натальных данных и жизненных задач принимается как данность, так ведь? На всякий случай оговорюсь, что мы (андроиды) не против дезодоранта. И одежды, которая подчеркивает лучшее в твоей внешности. И невыпячивания собственной силы и образованности в общении с М (и вообще c кем бы то ни было). Просто в системе "Весовских" ценностей все это идет не по категории "женственно-неженственно", а скорее по разряду "красиво-некрасиво"

И помнить попутно что 'отношения' - оно внешнее; главное - наладить мир в собственном доме-душе, гармонизировать себя изнутри, а там уже и на внешнее перекинуться, и оно естественнейшим образом отзовется.

Да, да и еще раз да (имхо, имхо и еще раз имхо). Я более чем уверена, что проблема отношений М и Ж — это только частный случай внутренней дисгармонии, и решается она соответственно. Аспирина может оказаться недостаточно, увы увы.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Девочки, привет

Ну, конечно можно быть и Едит Пиаф (кстати, фильм смотрели? ) - вроде тоже женственная , как кому какой образец нравится . Конечно, дело не в дезодоранте и дуxаx (xотяаа...) может и найдется один из тысячи М, кому понравятся натуральные волосатые женские ножки

Ну, ето я уже шутю. Но, серьезно:

Ну ЗАЧЕМ у мужыков все отнимать и вести всю *работу* - и ж-ую, и м-ую, а потом удивляться - что ето я мужчинам нужна только как донор . Знаете, М. не любят чувствовать себя возле Ж второсортным, он любит парадом командовать типа (ето мы знаем, что Ж - шея мужчины, а они НЕ ВСЕ и догадываются об етом - и правильно - нефик )

Что-то еще xотела....аx да, вопрос Ирини:

ЕСТь ЛИ У ТЕБЯ ОБРАЗЕЦ ЖЕНЩИНЫ, КОТОРАЯ НЕ КОШЕЧКА, А ЖИВЕТ НОРМАЛьНОЙ ПАРНОЙ ЖИЗНьЮ БЕЗ МАНИПУЛЯЦИЙ?

  

ash

Вот елы-палы, даже и специально вписала фразу про дезодоранты и прочее, чтоб не заподозрили в принципиальной волосатости ног Смысл-то этого спича был другой: ухаживать за собой и одеваться красиво иным андроидам хочется не для того, чтобы нравиться М, а для того, чтобы соответствовать принципу красоты и гармонии... Где-то так. То есть желание нравиться М тоже не исключается, просто изначальная установка другая... Это как вежливость, например: мы же вежливо себя ведем не для того чтобы кому-то понравиться? Так и здесь... Дальше ты уже пишешь для Ирини, поэтому не буду вклиниваться

  

Juls ,я абсолютно с вами согласна , по все пунктам приведённых вами критериев, поэтому и вариант "я тебя унижу на людях , а потом ввиде замазки для данной трещины использую дома секс и ласки " для меня неприемлем и унизителен ( для обоих ) это и есть та самая манипуляция .

Катя , ну наконец-то ты меня ОЗВУЧИЛА! От полного андроида меня отделяет только АСЦ в Раке А моя Венера в Скорпе проснулась только раз в жизни , тогда я себя не узнала - там все кошечки отдыхали .

ash,ЕСТь ЛИ У ТЕБЯ ОБРАЗЕЦ ЖЕНЩИНЫ, КОТОРАЯ НЕ КОШЕЧКА, А ЖИВЕТ НОРМАЛьНОЙ ПАРНОЙ ЖИЗНьЮ БЕЗ МАНИПУЛЯЦИЙ?

конечно есть. Она совсем , не красавица , не отличается ни фигурой , ни женственностью , ни стилем и вот смотришь на них , они просто вместе - заботятся друг от друге , помогают друг другу и всё у них как-то просто , само по себе - нет ни надрыва какого-то или наигранности , всё так естественно Я не говорю , что это отношения без внутренних трений , говорю о модели что ли . И друзья у них такая же пара.

  

а я тоже андроид наверное, правильно сказать - андрогин? но ведь дикий народ попутает с гермафродитом

Наверное, я живу первое воплощение в образе женщины.. Смотрели американский фильм "Подмена" (Switch) с Элен Баркин? ее героиня - девушка с "фигурой, как кирпичный сортир"? (по ее собственному выражению)

Вот это, типа, я

  

Irini

А я не верю, что можно быть андроидом с Асц в и , вот уж простите!

Я считаю, что это недораскрытие себя, не использование своего внутреннего потенциала.

Я это увидела как декларацию - "меняться не хочу и не буду! Я нашла единомышленников и буду упиваться своим несчастьем!"

Но если Вы уже поняли себя, причислили к андроидам и андрогинам, то конечно, любые советы бессмысленны. Теперь постарайтесь быть счастливой в новом понимании себя, хотя я вижу, что это еще большая проблема там, чем у женщин, которые воспринимают себя женщинами.

Простите, девочки, если резковато прозвучало!

Пока я знаю одну девушку, которая считает себя андроидом, но замужем и счастливо - это Маржента.

  

Шау по вашему лицу я бы этого не сказла , но вам возможно и легче , у меня внешние данные с характером не вяжутся , т.е. М , в своём большинстве, ведутся на внешние данные очень легко ( не значит что они мне нужны - вот тут и есть андроид , мне общаться с ними надо , а они-то кроме женщины ничего не видят в то время как меня они как М не интересуют) пока не столкнуться с внутрнним железобетоном.

Juls, вот вам и парадокс моей карты.

Я не говорила , что не собираюсь меняться , т.е. в полном смысле этого слова я конечно не поменяюсь, но Катя выразила самю СУЩНОСТЬ . Я же принимаю к сведению мнение любой и любого из вас , слушаю , читаю, думаю. Катя рассказала именно о моём мировосприятии, понимаешь, но вот тут путают карты АСЦ в Раке и Венера в Скорпе. Как ты думаешь , на сколько мне легко жить с такими несостыковками? Только, если найдётся такой же "несостыковавшийся " тип М как я.