Форум на ОКУЛУС

Да, Таня, согласна, когда интересно- это важно.

Но если это интереснее всего,что может быть...как дышать, так же естественно...

Это громкие слова, наверное, ...но почему ты боишься слово-проблемность?...Мы все невротики, в большей или меньшей степени, то есть проблемны. И это не страшно, ведь работа-то идет.Пока человек жив, он ошибается, спотыкается, сомневается, дышит, живет...пока он живой то есть.

Успешность, видимо, мы по разному понимаем.Для меня это эффективность, умение оставить след в изучаемой области, умение быть ярким, значительным. Можно как угодно относиться к Фрейду, но он все-таки значителен.

...Да тут не эгрегоры столкнулись, а другое. Неофит и аксакал.

Таня Ян, извините за флуд.

  

Аня, да не боюсь я слова проблемность, я видимо, другим смыслом его наделяю, учитывая, с какими чужими житейскими ситуациями приходится работать. Осознанно различаю проблемы, затруднения, задачи, сложности и, считаю, что в б-ве случаев, мне удается не путать одно с другим.

А "все мы невротики" - это уж точно есть результат психологического образования. Посмейся, но я не считаю себя невротиком. У меня другой подход и к себе и к другим людям. Ты всех невротиками видишь, а я вижу/делю всех на развивающихся и неразвивающихся. Можно конечно, определить уровень невротизма и развивающихся, и не развивающихся, но зачем? Зачем диагнозы, вместо стимулов жить иначе? Вобщем, позитивная психология Пезешкиана - то, с чем моя психологическая часть души совибрирует в унисон. У нас даже общий интерес к Бахаизму есть, вот только у него по праву рождения т.с., а у меня культурный, если можно так выразиться.

Вот, ты говоришь примерно так : успешность - это эффективность, а для меня успешность - это одно, а эффективность в своей области - другое. Потому что успешной может быть и чувствовать себя и домохозяйка, если ей нравится заниматься вопросами быта своей семьи, все в семье здоровы и занимаются тем, чем нравится и доходы семьи постоянно растут и цели семьи постоянно достигаются. Эффективна ли она? Это уже каждая другая домохозяйка свое мнение сложит на этот счет, и не факт, что все мнения будут только позитивными. Какая-нибудь, может быть скажет, что настоящая эффективность, это если еще и книгу по домоводству написать, или курсы одноименные открыть. Другая скажет, что некоторые домашние работы эта домохозяйка выполняет допотопным способом и начисто игнорирует современнеы технические достижения, а потому эффективность страшно низка...

Успешность, на мой взгляд, это умение жить так, чтобы испытывать радость от всей своей жизни и постоянно развиваться во всем, с чем имеешь дело. С чьей-то точки зрения, я возможно и не успешный человек, но мне нравится то, как все происходит в моей жизни (общий ход ее, с переменным т.с. успехом) и я хочу, чтобы так было и в дальнейшем. Вобщем у меня хоть и мелкий жемчуг ( в виде Венеры в соединении с Солнцем в каждом соляре ), но он у меня есть и я этому рада. А на счет аксакала - это ты, конечно, погорячилась. Аксакалами в 40 лет не становятся. Мне еще многому предстоит научиться и многое в себе переиначить (предвкушение тоже в радость!)

  

Таня, ну я говорила об успешности=эффективности в профессии.Я ничего не имею против успешности мамочки многодетной, да и не только, если ей это в радость. Да, если человек на своем месте и ему хорошо, он не разрушает себя и других- то да, он успешен.

У тебя знаний гораздо больше, чем у меня, я про Пезешкиана, к стыду своему даже не слышала.

  

По-моему, успешность в профессии - это когда занимаешься тем, что нравится (любимым делом), у тебя хорошо получается делать свою работу, есть куда развиваться и ты удовлетворен тем, как идут твои финансовые дела.

Но мы же о жизни всей, вседь астрология она о судьбах...

Книги Пезешкиана я тебе пришлю, у меня есть парочка в эл. формате. Он иногда бывает в Киеве с лекциями, а живет в Германии (выходец из бывшего СССР, основатель направления "Позитивная психотерапия" или еще говорят и пишут "Позитивно-ориентированная психотерапия"). Очень рекомендую!

  

Хорошо, я постараюсь в инете найти что-нибудь о нем!

  

Притча: «Вылеченный бред!»

Когда король Амирнуэ Самими умер, ученые воспользовались возможностью вовлечь ненавистного им Авиценну в интриги. Тогда Авиценне не оставалось ничего другого, как покинуть город Горган и направиться в Рей, принадлежавший династии Лиламина. Рей был под властью короля Мадцдельдовля. Повелитель страдал меланхолией и анорексией. Авиценна решил помочь ему одним очень своеобразным методом. Древнеперсидский поэт описывает это лечение так:

Господин считал, будто он - корова, полностью позабыв, что он человек. Поэтому он мычал, как бык, и умолял: «Придите, убейте меня и используйте мое мясо». Он ничего не ел и отсылал обратно все подаваемые ему блюда: «Почему вы не отведете меня на зеленый лужок, где я мог бы поесть, как настоящая корова?» Так как он ничего не ел, то от него остались уже только кожа да кости. Никакие методы и лекарства не помогали, и тогда решили спросить совета у Авиценны. Тот попросил сказать правителю, что к нему придет мясник, чтобы убить его, разделать его тушу и раздать мясо людям. Когда больной услышал эту новость, он чрезвычайно обрадовался и с нетерпением стать ждать своей смерти. В условленнный день Авиценна пришел к королю. Он размахивал огромным ножом и кричал страшным голосом: «Где эта корова, я, Наконец, зарежу ее!» Король протяжно замычал, чтобы мясник понял, где его жертва. Авиценна громко приказал: «Принесите сюда животное, свяжите его, чтобы я мог отрубить ему голову. Но прежде чем приступить к работе, он проверил, как это делает каждый мясник, бедра и живот принесенного на бойню животного на количество мяса и жира и громко закричал: "Нет, нет, эта корова еще не готова для бойни! Она такая тощая! Заберите ее и дайте ей поесть. Когда она наберет хороший вес, я приду и зарежу ее". В надежде вскоре быть зарезанным, больной стал есть все, что ему приносили. Он стал набирать вес, его состояние улучшалось, и под наблюдением Авиценны он полностью выздоровел. (Peseschkian, 1977, S.117; Н. Пезешкиан "Психосоматика и позитивная психотерапия", М., "Медицина", 1996).

----------------

Авиценна нарушил все, из перечисленного в отрывке, в начале темы.

  

Спасибо astreia

За Авиценну, все просто, он действовал на пользу клиента.

А подробно расписывать правила, как в отрывке в начале темы, может только ученик, пытающийся понять, ему интересно и это теоретизирование.

Практическая работа заставит понять - одно, любые методы хороши если от них есть положительный эффект.

А вообще это черезвычайно важные вопросы, я даже пытаюсь посвятить им отдельное интернет пространство - http://ifaa.forum2x2.ru/index.htm

  

Добрый день! У меня вопрос к астрологам.

Сегодня звонила подруга( синхроны с темой, и, значит так надо). Она во втором браке, сыну 10 почти, давно уже хочет второго ребенка. И сегодня опять говорила мне о том, как сильно она хочет ребенка, как заглядывается на маленьких...Но, вспомнила, как ходила к астрологу перед зачатием первого, и он спрогнозировал, что сейчас она родит, а следующий раз такой вот благоприятный будет только через 12 лет.

И она все это время помнит,и сегодня мне сказала- наверное, надо ждать, пока Саше не будет 12 лет...

Знает,что я сейчас " в теме", спросила меня- можно ли предсказать, когда будет еще беременность.Я сказала, что я не знаю, и не знаю вообще, можно ли брать на себя такую ответственность...

Таня, или я опять чего-то не понимаю?...

Мне кажется идиотской сама ситуация, когда здоровая женщина за 30 никак не может решиться забеременеть и ждет условленного года.

Или я не права, и, действительно, некоторые моменты можно очень четко спрогнозировать?...

  

...продолжая вопрос- то есть, может ли астролог обладать таким точным знанием, чтобы сказать- " только через 12 лет"....???

  

12-лет цикл Юпитера, и часто когда он заходит в пятый, наступает беременность, но совсем не обязательно.

А астролог скорее всего сказал, что это само собой может произойти, без усилий.