Форум на ОКУЛУС

astreia

А вот с фотографиями у него класс!!!

  

Света, с ГША, тоже, видимо, все хорошо.

  

Таня( Астрея) я не хожу к психологам с целью выявить их какие-то качества, протестировать и тд.Вовсе нет!

Но вот посуди сама.Была у астролога, которая на тот момент изучала языки и собиралась за границу, вроде как поработать. И она мне тоже стала говорить- "Учите языки, обязательно, ...и " т.д.Потом я направила к ней 3 своих подруг( им надо было). Они и им тоже сказала- " Учите языки!" А одной из них сказала- " У вас есть 2 детей- и хватит, займитесь уже наукой, вы в этом можете быть успешной, а детей хватит рожать, их больше не будет." Подруга у нее переспросила- сколько детей у меня вы видите? И та сказала- вот, 2 сына, и все..."А эта моя подруга сейчас забеременела 3-м., и счастлива., она очень органична в своем материнстве.

Мне кажется, не надо свои ценности транслировать на клиента, даже и из самых лучших побуждений.

Хотя, мне эта астролог понравилась,она мне все-таки кое-что важное дала...и, скорее всего, я и еще к ней пойду, только сейчас уже учитывая ее неспособность абстрагироваться от своего "я".

Что же касается акцентуации психологов и тд, так быть психологом- вовсе не означает быть "святым" человеком, к которому не прикопаешься. Наиболее успешные психологи наоборот, очень проблемные люди, но которые осознают это и работают над собой, проходят супервизии, индивидуальные конс-ции и тд..( исследование, кажется, проводил Ролло Мэй)

  

Две точки зрения на заданную тему:

"...рассматривая логическую градацию мы не можем отрицать иллюзию парадоксальности, так как жизнь аллегорична и полна субординаций, и каждый индивидуум защищает свою тенденцию..."

"...так-то оно так, потому как не может того не быть, кабы не было бы никак. И не потому, что оно вообще, а потому что когда оно что, тогда оно и пожалуйста..."

Чтобы каджый раз не разбирать список правил от очередного Не-Астролога, почему бы вам - местным Астрологам - не определить свои Десять Заповедей. Хотя бы в рамках одного сайта.

  

Аня, Бог с ней, с той твоей консультанткой. Я понимаю, что тебя могли задеть мои сентенции о людях с психологическим образованием. Но я говорила именно о людях с таким образованием, которые тем не менее - в высокой степени неуспешны, неуспешны настолько, что ищут помощи у астролога. Мои слова скорее в подтверждение слуху о том, что за психологическим образованием идут в основном люди с большими личными проблемами, который я не считаю реальным отображением происходящего в реальности.

Личность, она всегда будет видна у астролога, на мой взгляд. уж такая эта сфера, где Уран наделяет личности своих подопечных большой, или малой, но выпуклинкой. Я не говорю о том, что астролога узнаешь по походке, но в общении, ему при всем своем желании врядли удастся быть таким, как все (если он, конечно, астролог, а не просто поднабравшийся астро-информации). Понимаешь, те знания, которые открывает астрология, они не позволяют потом вести себя так, как ведут себя люди далекие от эзотерики (я астрологию однозначно отношу к эзотерическим наукам). Есть огромное число людей, которые начитались чегото-там и вовсю практикуют, но как жаль, что нельзя отследить последствий их практики, как жаль! Может быть и женщина, о которой ты вспоминаешь - из числа таких консультантов, которые астрологию как кулинарию практикуют, а не как инструмент творчества самой жизни.

Наиболее успешные психологи наоборот, очень проблемные люди,

Вот здесь, снова с тобой не соглашусь. Проблемные люди не бывают успешными сколько-нибудь долго, так, от случая к случаю - возможно, но никогда не стабильный успех. Наиболее успешные психологи потому и успешны, что сначала успешно умеют разрешить свои собственные затруднения и сложности (которые у всех людей, без исключения, случаютс). А уж что они для этого задействуют - не суть и важно. Важно - что живут радуясь своей жизни и другим помогают отыскать свои пути-дороги к радости...

  

Таня, ты не до конца процитировала меня, а жаль.

Проблемные, но которые работают над своими проблемами!

И это не мои домыслы-действительно, были исследования- все более- менее успешные психологи( Фрейд успешен?) были противоречивыми, невротическими( проблемными) людьми. Другое дело,что они с этим работали, и хорошо.

Вот, кстати,нам на "психологичеком консультировании" в числе критериев, которые должны учитываться при выборе консультанта- было обязательным то,ч то он проходит супервизию и личное консультирование. Если подумать, то это, действительно, очень важно. Иначе человек спечется, варясь сам с собой и со своими пациентами- должен быть взгляд со стороны, и должна быть работа над собой, как над человеком в том числе.

Я не говорю об успешных людях вообще, а я говорю именно о психологах( психотерапевтах).

Вот, еще мне кажется, эта профессия( как и астроконсультирование, например) дает большой соблазн любить "себя в искусстве, а не искусство в себе".Есть риск авторитаризма, ..по-моему, это уже не любовь к клиенту, и не любовь к своему делу, а попытка решить какие-то свои личные проблемы( например, в семье не ценят- так хотя б здесь оторвусь!...- но это грубый пример, конечно)И психологи такие есть,и их много.

А вообще, каждый выбирает по себе.

...Мне кажется совершенно нормальным, что психолог интересуется мироустройством, ...а эзотерика- это очень интересно, ..другое дело,что надо ко всему относится бережно, без перекосов., как-то умещать и то, и другое.

  

Аня, я знаю нескольких, активно практикующих психологов, которые не яявляются членами каких-либо профорганизаций, не проходят никаких супервизий и прочего, но активно общаются с коллегами, расширяют свой профессиональный кругозор читая психологическую и эзотерическую (!) литературу. И ничего дурного с ними не происходит, абсолютно ничего. Они может быть и проходили бы супервизии, но слишком удалены дистанционно. Не могу сказать, что они неадекватны, очевидно внутренние устремления к личной и вселенской гармонии (опора на нечто, на что в современной психологии не приятно опираться) им здорово помогают и талант быть психологом. Когда нет таланта, а есть только способности, вот тогда - без супервизии и личных консультаций, они бы точно не выжили бы в своей профессии. Это тоже нужно понимать и астрология здесь в помощь.

Аня, я убеждена, что нельзя подходить к астрологам с той же меркой, что и к психологам. Нельзя. Потому, что деятельность астролога выходит далеко за рамки социально-одобряемого поведения (настоящего астролога), но только со знаком "+" обычно. Мне не хочется сейчас разводить здесь полемику по этому поводу и говорить о том, в чем именно заключается такое поведение. Тем более, что ты не спрашиваешь, ты другим занята и похоже, все сама знаешь.

Но мне очень хочется сказать, что я удивлена: ты только учишься, а уже знаешь, как, кому и что нужно делать в астрологии... это что в тебе проявляется? Извини, на личность перехожу, но я явно что-то недопонимаю в сказанном тобой. У тебя в самом деле, так много знакомых астрологов, что ты уже имеешь право/возможность/желание (даже не знаю, что) размышлять вслух о том, что " еще мне кажется, эта профессия( как и астроконсультирование, например) дает большой соблазн любить "себя в искусстве, а не искусство в себе".Есть риск авторитаризма, ..по-моему, это уже не любовь к клиенту, и не любовь к своему делу, а попытка решить какие-то свои личные проблемы" здесь смайлик удивленный((((( А в профессии педагога, врача, администратора, риэлтера, актера и пр. и пр. нет такого риска???? Что-то я, прости, перестаю тебя понимать.

  

А вообще, что-то у меня по-школярски вышло.

...Все не случайно. Если кто пришел к какому психологу или астрологу, значит,так надо было, и, значит, именно этот консультация тебе сейчас необходима, и именно этот человек.

  

Таня, извини, если я тебя как-то задела. Я говорю в общем о психологическом консультировании, но отчасти это распространяется и на астрологическое.

Но вообще, ты права, я очень переборщила с категоричностью и не права в этом.

Все-таки каждый приходит к своему астрологу, к своему психологу, к своему учителю.

  

что-то у меня по-школярски вышло

Нормально вышло. будем считать, что это эгрегор психологии с эгрегором астрологии посоперничали.

Кстати, Ролло Мэй - глубоко верующий человек, а в градусе Солнца Фрейда у меня Раху, но я и половины его идей не разделяю (может быть, придется еще разделить, раз там Раху? ) и успешным его не считаю.

Все будет хорошо!

P.S. Во время учебы, я с самого начала у одногруппников спрашивала, почему пришли учиться. Интересно, что в большинстве случаев, ответ был - "а вот интересна мне психология, нравится", т.е. люди реализовывали свой природный (!) интерес, т.е делали то, к чему лежала душа, что нравилось! С гороскопами всех я не возилась, но космограммы этот интерес красноречиво подтверждали. И проблемных людей в моей группе (вот хотите верьте, хотите - нет) не было. Обычные, нормальные (и небедные!) люди, без ярковыраженных проблем в характере, или в жизни. Даже шестеро тех, кто сразу после школы поступил учиться - нормальная молодежь была, почти не ощущалось разницы в возрасте. Прямо не группа обучения была, а командные учения. Так и пошли, все Меркурианцы - в рекламу, в инженерную психологию, Нептунианцы - в консультирование и частную практику.