Форум на ОКУЛУС

Например, щемящие воспоминания детства.

Ольга

а вы интересный человек. я не жалею, что почитала Вас

а зеленым Вы написали непонятно. Фраза странно выстроена, да?

  

а вы интересный человек. я не жалею, что почитала Вас

Здесь все, у кого акцентирован под этим подпишутся, мне кажется, включая меня.

  

Вы знаете вот степень близости у нас потрясающая была. Самое сокровенное хотелось отдать ему.

Знаю. У меня 7д в и в Скорпионе много вкусного для Раков. Самое важное, что я однажды поняла в отношениях с обоих полов это то, что войти в доверие они умеют очень легко, а когда им очень надо - еще и очень быстро. Потому что способность вызвать к себе доверие - их природный инструмент и они владеют им на неосознаваемом уровне.

Когда я выяснила, что мое желание им доверять связано с их обаянием, а не с реальными обстоятельствами и их поступками по отношению ко мне, таких людей в моем окружении сильно поубавилось. Потому что многие из них, хотели только получать что-то для себя, а дать были не способны - не командные они были игроки (это их главный минус). Есть несомненный плюс для меня - я избавилась благодаря таким людям от наивности и научилась относиться к своему доверию как к тому, что я могу дать другому человеку, а могу и не дать. Я поняла, что это ценность - умение доверять другим людям и она есть у меня.

P.S. Две мои близкие подруги (из семи) - солнечные . Они свое обаяние включают где угодно, за пределами нашей компании. Причем, это происходит само-собой. Нашей общей дружбе полтора десятка лет и они уже не боятся нас потерять, мы проверены-перепроверены. Это значит - можно оставить обаяние другим людям, а с нами быть настоящими - разными, не обязательно красиво-приятными, зато естественными. Потому и дружим всемером так давно.

  

Мне видится в этом некое противоречие. Вы согласились, что разбираться нужно с собой, но продолжаете говорить о том, что у вас с ним было и чего не было...

Я знаю, что лучший способ решить свои проблемы-рассчитывать только на себя, хотя в случае наших отношений с МЧ-уходить вникуда для меня невозможно, я обычный человек, может и революционерка, но не настолько, чтобы бросить семью, не будучи уверенной на 100% в чувствах и поступках того, другого человека, которого люблю.

Я только ему тогда описать их, потому, что он бы понял.

Я с телефона писала, поэтому часть фраз неразборчиво получилась. Имела ввиду, что для меня этот МЧ был ценен еще и тем и сейчас ценен (хотя именно сейчас мы столько наговорили друг друг, что прям ой!), что ему могу рассказать самое сокровенное и останусь понятой. Даже не так. Он не поймет, он мой рассказ пропустит сквозь себя и в точности проживет со мной, я хотела впустить его в свое детство (он очень интересовался и моими родителями, в принципе моей семьей, говорил, что важно для него это и очень хотел бы понравиться маме), когда я ему рассказывала что-то -я делилась с ним.

"Я не один такой один"-такое ощущение с ним было, ну и космос конечно, куда ж без него. Плюс он очень вовлечен был в мою жизнь, фактически проживал вместе со мной ее.

  

и тем более никто не гарантирует,что такой мужчина встретится вообще в жизни ...

а время идет и идет...

теории-это прекрасно и свой удачно-сложившийся жизненный опыт тоже,но у каждого свой путь и судьба,поэтому...верный выбор у каждого свой.

лично я всегда за то,чтобы выбирать меньшее из зол и за то,что ведет к гармонии и балансу в ситуации,без терзаний,испепеления и т.д.

Лисса согласна полностью. Но я за ОСОЗНАННОСТЬ выбора. Себя слушать, себя не обманывать, выбор делать по себе, для себя - тогда меньше вероятности возникновения "испепеляющих отношений", сожалений об упущенных мужчинах, разочарований и т.д. Если ты осознанно знала, на что идешь.

Для того, чтобы было *все нормально* разбираться нужно с собой, а не с теми, в чьих лицах приходят в жизнь искушения.

Машина

И с тобой полностью согласна в этом:Я говорю о том, что таковой тебе может встретиться только тогда, когда ты уже достаточно наработал по этой теме в прошлом - уже принимаешь людей, любишь людей. Когда же ты попадаешь в 90%, а не в 10%, то у тебя есть проблемы восприятия - ты принимаешь за любовь то, что ею не является, носишь в себе ревность, чувство собственности, претензии, ещё что-то. Таких людей большинство. Не 90% даже, а 99%. Уже подошедший тебе по всем параметрам сходу партнёр - это награда. В противном же случае мы все здесь испытываем сложности притирки и приятия другого человека, а многие и себя. И оттого и союзы наши друг с другом проблемны. Когда нет проблем - значит отлажено уже. А если сначала проблемы, а потом выход на идеал - значит уже близко к цели, следом будет другая работа - на то, как не раствориться в другом и сохранить самость. В общем, я к чему - это путь. Он долог и тернист. Здесь вот эта теория - вот до брака не нашли, вышли по расчёту, потом ищут дальше - не работает.

А с этим не согласна: Вот кто-то может думать, что это от того, что не нагулялся, а кто-то, что с одним сидишь, потому что тупенький и не хочешь многообразия. Сама ж писала в теме про алкоголь для ТС, что она лишает себя удовольствия? А здесь что же? Тоже лишаешь получается, находясь с одним только партнёром

С одним сижу, потому что он- космос, потому что могу с другими, но это будет через силу, через "не стоит", насильно.

Одно дело себя лишать того,что приносило удовольствие.А другое дело - не заставлять себя делать что-то через силу,избегать насилия над собой.

Про алкоголь- она пила и курила, а потом ЗАСТАВИЛА себя бросить,совершила насилие над собой. Я себя не насилую... я не могу заставить себя увлечься другим мужчиной, как не могу заставить себя есть тараканов, к примеру. лишать себя чего-то насильно и заставлять себя что-то делать насильно -и то и другое, насилие.

Действительно тема сложная.... и отладки требует... и ошибок требует наверное,чтоб прийти к верному своему пути

потому я и говорю - первый шаг к решению - осознанность своего выбора.

Я решила когда-то для себя,что я выбираю любовь. Да,я знаю, что она может и не встретиться, но я буду ждать и искать, да я знаю, что мне будет тяжело одной без мужчины справляться с жизнью, но я иду на это...да, я знаю, что будут искушения, будут попадаться мужчины, желающие воспользоваться моей слабостью и одиночеством, но я буду стараться разобраться и отсечь лишнее. Это путь.

Есть у меня приятельница, Рак,кстати. Мы с ней об этом разговаривали, о пути, о выборе, о любви и т.д. Она сказала,что она знала уже в 20 лет, что замуж выйдет по расчету.. Она не верит в любовь до гроба и ей слишком важен комфорт, удобства в быту.Она не сможет жить с любимым в шалаше, если любимый будет не обеспечен. Лучше с нелюбимым, но в трехкомнатной квартире,напичканной техникой и всем прочим.

Она вышла замуж в 21 за сына прокурора ФСБ. Сейчас ей 33, она не жалеет о выборе, она по прежнему не верит в любовь, у нее двое детей и очень комфортные условия существования.Измены с ее стороны разовые бывали и то - пару раз, но она даже с поехавшей от любви крышей осознает,что дальше нескольких встреч она не пойдет (она рвет такие отношения сама, чтоб не затянуло) у нее другой путь, муж, дети, семья, сложившийся быт, комфорт.... Это ее осознанный выбор и ее путь.

Главное,знать,на что идешь- тогда идти не страшно.... даже если и спотыкаешься,и падаешь иногда....

  

Я знаю, что лучший способ решить свои проблемы-рассчитывать только на себя, хотя в случае наших отношений с МЧ-уходить вникуда для меня невозможно, я обычный человек, может и революционерка, но не настолько, чтобы бросить семью, не будучи уверенной на 100% в чувствах и поступках того, другого человека, которого люблю.

Ольга, если представить, что завтра он обнищает до нуля и потеряет работу в результате собственной глупости испортив свою репутацию в проф. кругах, он будет так-же нужен вам, как и сейчас?

Давайте, пофантазируем.

Приди он завтра, без предупреждения на ваш порог, с пустыми руками, даже без сменного белья, тапочек и зубной щетки, с 10-ю рублями в кармане и словами "Оля, я ушел наконец от жены, оставив ей и ребенку все, что имел, я потерял работу и карьеру, но у меня есть ты и я пришел, чтобы быть с тобой..." - что вы почувствовали бы и что ответили бы ему, как думаете?

  

Приди он завтра, без предупреждения на ваш порог, с пустыми руками, даже без сменного белья, тапочек и зубной щетки, с 10-ю рублями в кармане и словами "Оля, я ушел наконец от жены, оставив ей и ребенку все, что имел, я потерял работу и карьеру, но у меня есть ты и я пришел, чтобы быть с тобой..." - что вы почувствовали бы и что ответили бы ему, как думаете?

Я бы подумала "Ну наконец-то", но "оставив ей и ребенку все, что имел, я потерял работу и карьеру" этому не обрадовалась бы конечно. Хотяя если бы он пришел хотя бы уверенным и счастливым от того, что так случилось и без ничего, просто уверенным,счастливым, и хоть на 15% излучающим стабильность моего мужа по отношению ко мне я бы вряд ли сомневалась.

Она вышла замуж в 21 за сына прокурора ФСБ. Нет у меня материального расчета (расчет такого плана вообще не приемлю, больше ведусь на положительные человеческие качества и в случае с мужем, объективно пошла за ними)к моему мужу, есть благодарность и дружба.

Я себя не насилую... я не могу заставить себя увлечься другим мужчиной, как не могу заставить себя есть таракановну что это за аналогии, ей-богу. полный абсурд

  

Нет у меня материального расчета к моему мужу, есть благодарность и дружба.

Оль, понятно Но это же тоже своеобразный расчет и выбор - согласиться на синицу в руке, забив на ожидания журавля.

Выбор сделан, но видимо не осознанно.... Журавль и появился на горизонте. Но только маячит,близко не подлетает, его ж не ждали..... да и синицу теперь куда?....

что ему могу рассказать самое сокровенное и останусь понятой. Даже не так. Он не поймет, он мой рассказ пропустит сквозь себя и в точности проживет со мной,

вот это оно! журавлинное... глубокое.... синица такого не обеспечит.....зачем на нее согласились?

и главное, она этого не обеспечит уже никогда, потому скорее всего будут маячить и другие журавли....

  

Хотяя если бы он пришел хотя бы уверенным и счастливым от того, что так случилось и без ничего, просто уверенным,счастливым,

Какова вероятность того, что в такой ситуации, он пришел бы уверенным и счастливым, предположите в %, если не сложно.

и хоть на 15% излучающим стабильность моего мужа по отношению ко мне

Прошу прощения я что-то не поняла про стабильность. Что из себя представляет стабильность мужа по отношению к вам, которой вам хватило бы 15% от этого мужчины чувствовать(?). Понимаю, что об избытке стабильности мужа речь не шла.

И еще вопрос возник - а что, если с мужем поделиться о детском-сокровенном, совсем-совсем не то, что хочется произошло бы?

я бы вряд ли сомневалась.

в чем, вряд ли сомневались бы?

  

Флёр, я полагала, что никто себя и не насилует влюбляясь, это просто происходит

Изнасиловать себя можно, пытаясь разлюбить.. Это более вероятный вариант.