Форум на ОКУЛУС

(Автоматический перевод с транслита!)

Мы переходим к изучению планет третьего уровня, которые представляют влияния, обстоятельства и события внешней и внутренней жизни, слабо зависящие от воли и поведения человека, по крайней мере, на среднем уровне развития. Эти влияния в большой степени обусловлены социализацией человека, т.е. включением его в человеческое общество. По отношению к каждому эгрегору, которому в той или иной мере служит человек, у последнего имеются две тенденции: к расширению сферы этого служения и дальнейшему внедрению в эгрегор, и противоположная, смысл которой заключается в обособлении человека, в частичном уходе от служения с целью индивидуации, поиска и изучения более глубоких слоев своего «я». Первой тенденцией управляет Юпитер, второй Сатурн.

.................

Юпитер дает, ничего не требуя взамен; но он предлагает лишь дополнительные пути и возможности проработки кармы, а вовсе не заменяет эту проработку. Включение в новый эгрегор подразумевает служение ему, но за этим проследят менее оптимистичные планеты; по-видимости, бесплатное решение внутренней проблемы путем переключения интересов есть лишь ее отсрочка или открывающаяся возможность решить ту же проблему, но на другом материале. Юпитер проливает на уставшего, отчаявшегося и заплутавшего человека Божью благодать, но это планета начала пути, который должен быть пройден весь

..............

Сатурну нет дела до ваших ментальных и социальных защит и самообманов, он работает на более глубоком уровне, занимаясь индивидуальностью и ее развитием (хотя бы сам человек и не верил в ее существование).

Что же такое внутренняя работа? На самом низком уровне развития личности, когда психика еще почти не дифференцирована и человек еще почти не отделил себя от окружающего мира, основные ее формы суть преодоление физической боли и душевных мук, связанных со страданиями и смертью близких. Эти страдания всегда имеют кармический смысл, но конструктивны только тогда, когда идут с внутренним смирением, которое помогает развязывать кармические узлы, и тогда человек, изживая горе, внутренне меняется и эволюционно растет; а попытки ослабить боль путем озлобления на мир, людей и Бога или способом перекладывания ее на плечи окружающих ведут к еще более сильному затягиванию кармического узла и обессмысливают данное переживание; владыки кармы с сожалением смотрят на не желающего поумнеть страдальца и, пожимая плечами, говорят: придется повторить. Сатурн терпелив, он управляет временем и может ждать сколько угодно.

На следующем уровне развития личности внутренняя работа состоит в определенной реакции на уколы и угрызения совести. Человек начинает следить за собой, вырабатывать внимание и характер, затем учится вычленять низшие программы подсознания и противопоставлять им высшие, а далее открываются такие возможности внутренней работы, которые сильно превосходят весь мыслимый ассортимент работ внешних, хотя последние в каком-то виде всегда остаются необходимы

Подводный.

  

индикатор совести - Луна - поскольку эмоц.переживания и сигналят.

в изгнан, экзальтирован - все любят положительные эмоции, никто не любит отриц. эмоции или внутр.принуждения и давления.

у кого-то муки совести сопровождаются Юпитерианскими благодушиями и довольством?

в же Луна в изгнанна, падает и Юпитер - - муки совести, достанет и во сне и на яву и даже в самом прекрасно расположении духа - ему пофиг чем и почему клиент свои скиглення (нытье) оправдывает, он постоянно якорьком держит и не дает насладиться другими благостями жизненными.. - какое "большое счастье" может "вернуть на землю"?

Ведь как бы чем дальше планета от Солнца, тем большее отношение она имеет к объективным законам, мало зависящим от личности, а чем ближе планета к Солнцу, тем она больше связана с личными, внутренними вещами.

да вы же о Луне и оси 4/10 / не забывайте.

Солнце здесь символизирует способность личности изменить себя и мир, перевернуть или трансформировать какие-то объективно-равнодушные законы, которые уже существуют. И Юпитер это посредник между Солнцем с его личностным зарядом и объективной реальностью.

Сатурн здесь- понимание объективной реальности (и именно сюда- боязнь кары или избегание каких-то неприятных последствий своих действий, стремление минимизировать неприятные последствия), а Юпитер уже явно имеет больше отношения к личности как таковой.

если бы совесть со своими муками относилась к этим возможностям Солнца, то люди бы априори постоянно чувствовали/не чувствовали угрызения. а совесть ситуативно реагирует.

  

- понятие совести есть только там,где есть понятие греха. - В смысле, у буддистов каких-нибудь совести нет?..

СВЕТЛЫЙ,А ПРИ ЧЕМ [Сатурн] [Соединение] [Юпитер] ? теперья не поняла. - Это просто моя реакция на отождествление сатурнианских и юпитерианских признаков. Как-то они спаялись у тебя...

религия,она насаждается народу- Почему "насаждается"? Кем?.. Кем насаждалось язычество?..

в принципе,Сатурн более к душе,а Юпи к личности. -

Мне как-то не удается душу от личности так вот убедительно отделить... и одинаково близки и к душе, и к личности, по-моему, просто принципы у них разные изначально... Без Юпитера Сатурну нечего будет структурировать...

  

Т-джан

"причем к совести Бог?

человек либо соответствует либо нет установленным или принятым законам и правилам, а они, эти правила, диктуются часто внешней моралью, к-я на разных территориях планеты разная, несмотря на то, что все под Богом"

-- нет, Таня, это не так.

Совесть не имеет отношения к морали (т.е. общепринятым установкам), она имеет отношение к истинной нравственности и ЭТИКЕ прежде всего.

.

"у кого-то муки совести сопровождаются Юпитерианскими благодушиями и довольством?"

Таня, а кто и где сказал, и главное - почему вы поверили???, что Юпитер - это ТОЛЬКО благодушие и довольство?

"9 дом (и его управитель) - представляет собою коллективное сознание (Ф.Величко)...- это духовное ПОНИМАНИЕ, расширение кругозора во всех проявлениях.

Это этичесике!! вопросы, проблемы....

Это его СПОСОБНОСТЬ к духовному росту.. " и т.д.

.

beta

"- х-ммм...Свет,ты согласна,что совесть - мучитель,но никак не блаженный? "

вот потому и ВЗАИМО.. потому что если ты идёшь ПРОТИВ Бога и Его Закона- то совесть и задирает ((( , а блаженство (но не блаженный))) ощущается при внутреннем состоянии гармонии, которе и даётся , когад челвоек живёт в ладах с Совестью.

Не принципами морали, не привычками общества, не требованиями госуд.закона, а именно Совести - и именно с большой буквы.

"оно (проявление совести) соответствует принципу божественности,т.есть принципу Любви??? нет! оно - страх! страх кары за...да хоть за что! оно гнобит,а не несет Свет! стал быть богу это не угодно. "

Светик, это ЛЮДИ путают -вот именно ТАК и путают -т.е. в каждом из нас живут собственные противоречия, и они, эти самые противоречия, внутри нас дерутся, но НАМ кажестя, что надо драться с МИРОМ - и пошло-плехало: а о-о-н.. а они-и-и .. а правительство!!, да если ИМ можно, то уж мне-то.... да я в сто раз меньше (украл, соврал, обманул, не сделал, и.т.д. )))

(Это наша собственная!!!! ось Асц -Дсц, 1 с 7-ым в СЕБЕ помириться не могут, призывая на помощь то 2, то 3, то 5, то 6 или 12 дома.

Дом ВЗАИМОдействия с Богом - 9 дом, Юпитер - планета, отражающая уровень стремления к этому и уровень действия в этом.

Не зря и (если Каббалы коснуться)на уровне сефирота Хесед, (соотвествующего планете Юпитер)

распадается астросом, т.е. происходит так называемая "смерть вторая", дающая либо освобождение(Уран), либо.. стремление к реинкарнации (Сатурн, как страж кармы, там помогает тогда).

Страх кары? Совесть - страх кары??? да ты что... Ничего общего со страхом кары совесть не имеет.

Страх кары - это уж скорее Сатурниано-Марсианские заморочки, причём отрицательного полюса, а не положительного. Т.е. если у человека, например, "прикрыт" Марс для себя и он не видит себя ни агрессивным, ни гневливым, ни нападающим (причём без разницы- первым или вторым), т.е. именно НЕ ВИДИТ себя (отрицательный луч Марса), то он тут же "перебрасывает" свои ЭТИ "функции", свои заморочки - другим - или "кто-то виноват". или "я зайчик, я белый и пушистый")), а внутри себя видит "виновника" в ком-то выше (Сатурн) или рядом (Юпитер) - это кстати, полностью соответствует системе сефирот и расположению планет по ней. )

Однако продолжу.. о стремлении к воплощению... Именно стремление, душа в разные моменты жизни ТАМ может почувствовать в себе это стремление, но оно есть - есть иногда просто ЗОВОМ, а не осознаным стремлением, кстати..

И всё это - на уровне Юпитера.

  

вот здесь:

человек либо соответствует либо нет установленным или принятым законам и правилам, а они, эти правила, диктуются часто внешней моралью, к-я на разных территориях планеты разная, несмотря на то, что все под Богом

я пропустила слово "своим" (законам) - часто люди мучаются совестью, потому что принято что-то считать недостойным в среде, где он обитает. поэтому все же совесть регулируется во многом не только внутренней этикой, но и внешней моралью, к-ю человек сам принимает или нет.

и кстати, Светлана, Юпитер к морализаторству и концепциям общественности имеет большее отношение, чем Сатурн.

у любой планеты можно обнаружить желаемый в данной ситуации уровень и срез..

почему вы поверили???, что Юпитер - это ТОЛЬКО благодушие и довольство?

))))))))))) если вы о римской мифологии, то да..громовержец. но вы уверены, что совесть работает только у тех, у кого он проработан до такого уровня?

из исчезнувшей энциклопедии Куталева:

Сатурн астрологически представляет принцип торможения, концентрации, индивидуации, замыкания в себе и внутренней проработки.

В индивидуальном гороскопе С. символизирует упорство, серьёзность, способность учиться на опыте, экономию, меланхолию, скрытность и молчаливость, недоверчивость, плохую способность к адаптации.

Юпитер астрологически представляет принципы расширения, изобилия, интеграции.

В индивидуальном гороскопе Ю. символизирует оптимизм, великодушие, стремление к обладанию и расширению, моральные и религиозные устремления, способность охватить целое.

Сатурн быстрее намекнет - что не прав, мол ты..

Юпитер тоже влияет - я об этом писала, но с др. стороны, косвенно. например, в случае, когда мнение большинства - Юпитер - довлеет в натале - то если человек принимает внешние законы или постулаты или взгляды близко к сердцу (упр.9го сильнее упр.3го) - вот вам и еще один путь для угрызений . не было бы такой подверженности чужому мнению - может и реже она бы просыпалась..

  

(Автоматический перевод с транслита!)

Светленький,да просто во многих языках нет аналога термину *совесть*.

Светик,слишком длинно ,но в принципе куда-то в сторону...

1 - взаимодействие с богом идет в любом доме и по любой планете,ибо бог - все что Есмь.

2 - СОВЕСТь задирает на низком уровне вибраций,ладно,скажу словом Подводного - проработки. На низком,Свет! у духовного нет мук совести,он живет с поным приятием себя и мира.

3 - страх - антипод Любви,ну соотнеси его с той планетой,какая у тебя самая страшилка.

Страх - порождение ума.

...

  

Понять принципы Юпитера помог однажды вопрос: "Юпитер - адвокат или прокурор? Человек с выраженным 9 домом - куда ему лучше пойти - в защитники или обвинители?"?

размышления были интересными))

.

beta

"страх - антипод Любви, ну соотнеси его с той планетой,какая у тебя самая страшилка."

а нету!))) ну правда, нету такой!

"СОВЕСТь задирает на низком уровне вибраций,ладно,скажу словом Подводного - проработки. На низком,Свет! у духовного нет мук совести"

У духовного КОГО?? духовного уровня КАКОЙ планеты? ты про кого сейчас говоришь? ВООБЩЕ?

И какая планета - начало того самого уровня духовности, если они у тебя разделяются?

И если етсь низкий уровень проработки у ВСЕХ планет, т.е. по сути дела -проявленности, то.. ??? куда-таки отнесёшь Юпитер?

  

Понять принципы Юпитера помог однажды вопрос: "Юпитер - адвокат или прокурор? Человек с выарженным 9 домом - куда ему лучше пойти - в защитники или обвинители?"?

размышления были интересными))

неужели в обвинители, если продолжить ваши тезисы...?

  

Т-джан

Это вопрос каждому - для каждого, Таня. Вопрос, на который вот тут ответ если и можно дать, то исключительно после некоторых раздумий.

Думаю, Борис мно-о-ого вам может про это рассказать тоже.

  

совесть мучает, когда не соответствуешь желаемому уровню - Юпитер, я это писала и раньше, но можно не соответствовать и не переживать при этом, а можно и переживать - строгость диктуется Сатурном.

Это вопрос каждому - для каждого, Таня. Вопрос, на который вот тут ответ если и можно дать, то исключительно после некоторых раздумий.

Думаю, Борис мно-о-ого вам может про это рассказать тоже.ясно, Светлана, как часто бывает с вашей стороны - "информация засекречена"