Форум на ОКУЛУС

Авторитетов и изучений в прошлом нет? Их доводы абсурдны, а ваши точны?

Все достаточно просто.

Где для Вас начинаются авторитеты в астрологии?

В каком веке?

Вернее я скажу по другому.

В древности были книги по астрологии с изложением своих авторитетных "фамильных" знаний? Или все же - сама астрология, как система знаний была в фаворе.

Астрологию я изучаю. Авторитетов (личностей) в астрологии для меня - нет.

Это не авторская наука, слава богу.

В её контексте, по определению, не могла родиться тема, подобная этой.

Найдите мне изложение темы производных домов от 9ого в контексте "домов бога". Только чур не предлагать источники, ну хотя бы, позднее 1900 года.

Наверное, бога раньше не было и народ был темный, под гнетом церкви и додуматься до такого святотатства не мог, да? А мы же прогрессивные, правда? Нам все можно. Наша святая задача все переосмыслить.

Это я не к тому, что тема была бы запретная, а к тому, что она абсурдная.

Может стоит начать с простого, с практики. Вы нашли у себя в 9ом доме бога? Иначе, к чему все эти прогрессивные размышления?

  

Вы, после этой темы, не желаете ли пройтись настроением по ВСЕМ соседним, где люди, изучающие астрологию, "грешат" додумыванием? Не стесняйтесь. Я вас пойму. Тоже бывало "за науку обидно", пока не разобралась, чтО именно во мне обижается.

Да, нет.

Зачем?

Сидят себе девченки, развлекаются. О себе болтают в астротерминах - удобно в плане психологической разгрузки.

Я тоже просто развлекаюсь на каникулах, по-своему. Потому как интересно иногда наблюдать, что мысль человеческая творит, особенно, когда она хозяином своим рулит, а не он ей.

И ничто во мне не обижается. На кого и за что?

"За науку" рубаху рвать на груди - верх идиотизма. Сама справится...

  

Измира! Не стану умничать и изображать, что я сильна в астрологии. Пытаюсь по мере возможности понять, так как люди, мне дорогие мне смертно, ее.изучают. И те, кто мне наносил незаслуженную боль. Я ДОЛЖНА это постепенно изучить, и по скорпионски, упорно, этого добиваюсь.

Я хочу понять то, (хоть частично, что они видят)

Потому не смогу конечно, ответить Вам так, как Вы требуете. Но! Языком, которым я владею, отвечу. Отвечу языком того искусства, в котором я разбираюсь!

Итак.Над тем, что Вы сказали о Джине, можно было бы усмехнуться, но мне не смешно.

"Мне не смешно, когда маляр негодный

Мне пачкает Мадонну Рафаэля,

Мне не смешно, когда фигляр презренный

Пародией бесчестит Алигьери"

Пушкин

Моцарт и Сальери.

  

**Астрологию я изучаю. Авторитетов (личностей) в астрологии для меня - нет.**

И Бог с вами! Но зачем же ждать, или требовать того-же от других людей? Разве все вокруг обязаны быть на вас похожими?

**Найдите мне изложение темы производных домов от 9ого в контексте "домов бога". Только чур не предлагать источники, ну хотя бы, позднее 1900 года.**

Мы с вами находимся на очень (самом) демократичном форуме свободных людей, поэтому требования здесь неуместны, если вы не являетесь администратором... или не взяли на себя смелость быть глашатаем народной мысли. Вы так разгорячились, что уже и просьба ваша, будь она вами озвучена, на мой взгляд, ничьего внимания не привлечет. А могла бы, начни вы с нее, а не с нападок.

**Может стоит начать с простого, с практики. Вы нашли у себя в 9ом доме бога? Иначе, к чему все эти прогрессивные размышления?**

Может стоит оставить управление темой тому, кто ее начал, а для ответов на ваши вопросы открыть отдельную? Полагаю, все бы выиграли от такого хода событий. Тем более, что автор этой темы, на заданные вами на 12-й (о его, конкретном боге) странице вопросы, уже ответил, примерно на 3-й (если верно помню).

**"За науку" рубаху рвать на груди - .... Сама справится...**

Согласна полностью! Но не могу не спросить о том, что же заставило вас здесь распоясаться и какие мысли рулили вами при этом, а какими вы? Чем-то так мне меня прошлую напоминаете...

  

Но зачем же ждать, или требовать того-же от других людей?

astreia, у меня нет требований даже к себе, какие уж требования к окружающим.

Просьба указать письменный источник того к чему меня отсылали для бытия в курсе данной темы - это требование? Это обыкновенное женское любопытство.

Прочиталось, как требование? (так, за самоощущения читающих я не в ответе)

Вы так разгорячились, что уже и просьба ваша, будь она вами озвучена, на мой взгляд, ничьего внимания не привлечет. А могла бы, начни вы с нее, а не с нападок.

Никогда не была более спокойна и умиротворенна, чем при общении в данной теме.

Тем более, что автор этой темы, на заданные вами на 12-й (о его, конкретном боге) странице вопросы, уже ответил, примерно на 3-й (если верно помню).

Неверно помните, потому как у jin я вообще ничего не спрашивала. Я задавала ему вопрос в другой теме, в которой его же выводы ничем не подтверждались. Для меня это все же показатель ответственности человека за свои слова и действия, но и не более.

А если бы и спросила в этой теме, то вопрос был бы не о личном понимании термина бог или о личном отношении jin к данной теме. Это воистину обсуждать в подобном формате бессмысленно.

Но не могу не спросить о том, что же заставило вас здесь распоясаться и какие мысли рулили вами при этом, а какими вы?

Что такое распоясаться - не представляю.

Но формат и тональность общения заданы автором темы - выброс неких соображений без конкретных предложений что с этим дальше делать. То ли забросать его цветами и овациями, то ли обсудить тему, то ли проигнорировать, то ли еще что...

А посему - вольному воля. В моем случае, возникли вопросы, а кто-то записал в блокнотик для личного пользования. Все счастливы.

Чем-то так мне меня прошлую напоминаете...

Ну судя по усмотрению вами в моих постах требовательности, апломба и разнузданности - рада была послужить Вам неким напоминанием о чем-то, видимо, некогда имеющим место быть в вашей жизни.

Это не стеб...а с искренним уважением.

Вполне понимаю о чем Вы.

  

(Автоматический перевод с транслита!)

йин

Дата размещения - 6 января 2009 (11:51)

-----------------------------------------------------
---------------------------

Сейчас нептун встал на солнце, сижу дома, выходить не хочется.

...................................

- опа! щас в теме о тр-х Нептуна натолкнулась

...Джин,ну понятно тогда!!! Только стремление -то понятно к постижению такому ,а вот вероятность иллюзии и самообмана ты не скидывай со с/четов!

Да нет проблем,твое право делать выводы и формировать собственное понимание ,только свои позиции нужно уметь отстаивать...или не быть столь бескомпромиссно настроенным.

Читаем мы все,кто здесь участвует.Все.Ты не исключителен,а вот выводы делаем каждый свои.Дискутировать нужно и можно,только почему-то некоторые любую опозиционную или уточняющую детали позицию воспринимают болезненно,как критику.Зря!

Удачи в астроизысканиях!

  

IzMira, вот пришло в голову, откуда искрение и эмоции в теме. Не в боге и производных домах ведь дело. Мне кажется, Ваши рассуждения и аргументы просто не работают вне рамок Ваших представлений об астрологии. В смысле, для Вас или для кого-то работают, но не могут быть восприняты людьми, для которых астрология - это то, чем занимается jin и другие в том же ключе. Поэтому и дискуссии с jin и теми, кто его поддерживает не получится. Не может быть оппонентом человек, который вам о красном, а вы ему о квадратном Для себя я вывел полезное правило - прежде чем спорить или обениваться инфой на астротемы, следует выяснить, а что для собеседника входит в понятие астрология? Иначе - даеже не разминка для ума, а для пальцев - постучать по клаве. Это как в моем счастливом детстве - если пацан с соседнего двора и знает Сеньку фиксатого, то с ним можно иметь какие-то дела и вести диалоги, пусть он и не лучший ваш друг, а если с микрорайона за пустырем, то какие диалоги - либо в тыкву без разговоров, либо бегство, либо полное игнорирование наличия присутствия (если обстановка не позволяет активных действий) Те же дела у нас и астрологией Причем рационалисты и адепты традиции немногим лучше (имхо) чем улетающие в свои буйные фантазии выдумщики. Ведь посмотрите на те форумы - чужой или под подозрением? брысь из песочницы, даже слушать не станем. Ну в общем, Вы и сами читали, наверное. Настоящая проблема (без шуток) для всех, кто как-то связан с астрологией - отсутствие ясных определений и рамок - чем она является и что изучает. Без этого трудно и грустно, и никогда мы не сможем вести конструктивный диалог.

Заглянул вот на тему о староверах и их особенностях, выраженных в гороскопах. Действительно ведь интересно! Оказывается, ни одного гороскопа ни одного старовера и близко нет. Есть некое пожелание к предполагаемым картам ограниченных и нехороших сектантов, что у них должен быть поражен 9й и что-то в этом роде. Ужас и тоска!? Да, но так пишутся астроучебники и преподаются лекции сейчас. Автору померещилось, что полуквинтиль чего-то к чему-то дает типа кармическую привязанность и это подается в качестве правила. Где карты? Где доказательства? Как проверить? А зачем, если вы, низкие материалисты, не понимаете, то я не опущусь до уровня аргументов. Да и нет их, аргументов этих, ведь астрология в представлении автора совсем не то, чем она для меня является.

Замечательный живой пример власти ума над разумом.

Имхо, власти фантазии и лени над разумом. Может стоит начать с простого, с практики. Да нет, проще все же нафантазировать, сидя перед монитором Практика=столкновение с реальной жизнью, с невыдуманными ситуациями и реальными гороскопами , как следствие - с необходимостью учебы. Это как раз трудно. Веселее собственные глюки выдавать за проявления астротворчества

Всех с Рождеством

  

Мне кажется, Ваши рассуждения и аргументы просто не работают вне рамок Ваших представлений об астрологии. В смысле, для Вас или для кого-то работают, но не могут быть восприняты людьми, для которых астрология - это то, чем занимается jin и другие в том же ключе. Поэтому и дискуссии с jin и теми, кто его поддерживает не получится. Не может быть оппонентом человек, который вам о красном, а вы ему о квадратном Для себя я вывел полезное правило - прежде чем спорить или обениваться инфой на астротемы, следует выяснить, а что для собеседника входит в понятие астрология?

В том то и дело, что никого не удивляет, что множество врачей, говоря о циррозе печени, не делают длинных вступлений о собственных представлениях - что это такое. А астрологи - кто во что горазд. Сначала давай обозначь свою позицию, потом сделай пару вводных личных предположений и установок и затем уже внимай неким личностным фантазийным изыскам.

Имхо, конструктивнее убрать из изучения астрологии собственное Я - тогда из авторских версий на околоастрологические темы, возможно, состоялось бы утрясание некоего единого понятия об астрологии, как об узкоспециализированной практической системе знаний со своими аксиомами и правилами.

И не более.

Да и в принципе, бог с ним с изысканиями. Каждый убивает время по-своему. Но если уж, действительно, говоришь А, то неужели сложно обосновать на основании каких Б и В - это сказано, тем более, если люди проявляют к тебе и твоим высказываниям искренний интерес.

Имхо, это элементарная практика человеческого общения.

  

Asc-Capri

искренне -

И не потому, что "за" или "против" кого-то, отнюдь! Просто здравые мысли, и сдержанность настроения, которых нам всем порой так не хватает.

  

***Не может быть оппонентом человек, который вам о красном, а вы ему о квадратном***

Абсолютно верно. Именно поэтому. те, кто увидел красное в красном, поблагодарили за интересный взгляд на красное и ушли из темы.

Остались те, кто решил доказать Миру, что квадратное - оно самое наиквадратнейшее в мире и те, кто пока не получил ответа на вопрос о том, что заставляет последних, прийдя в тему, неистово доказывать, что квадрат квадретнее всего.

***конструктивнее убрать из изучения астрологии собственное Я - тогда из авторских версий на околоастрологические темы, возможно, состоялось бы***

Когда б вы знали, из какого сора растут цветы, не ведая стыда...(с)

P.S. А ветеринары, если уж речь пошла о врачах, вообще "пациентам" своим ничего не объясняют. Но нам, полагаю, им уподобляться не стоит.