Форум на ОКУЛУС

Так как люди здесь собрались в большинстве своем творческие , то и поговорить хочется о творчестве.

Человек всю жизнь живет в иллюзиях , ему там хорошо и тепло , там он может все…

Как часто вы задумываетесь над тем - нормальны ли вы ? Рисуя , сочиняя что-либо ,думаете ли вы – откуда это во мне ? почему я это знаю ? откуда я беру мысли и

образы ??? почему другие люди этого не могут?

Не возникал ли у вас вопрос о своей нормальности ?

Бесспорно , творить могут многие , но сделать творчество профессией не всем дано , постоянно находиться в поиске чего –то нового , думать только об этом , страдать от того , что кто-то лучше чем ты , кто-то изобретательнее , и в конце концов почему все это не ты придумал и т.д. Вопрос о нормальности встает сам собой и вот ты уже думаешь , что ни один нормальный человек не способен испытывать столь тяжкие муки творчества и так переживать в процессе создания , и ты думаешь – а как там у меня с нервишками , а все ли нормально с моими мозгами раз и они не такие как у всех , может я псих ? или может я талант? А может это одно и тоже??? Может между нормальными людьми и сумасшедшими лежит тонкая невидимая черта переступив через которую мы уходим из реальности и оказываемся в прекрасном мире своих фантазий , а шагнув назад оказываемся в обычной жизни , реалии которой подчас заставляют нас страдать и накапливать массу неприятных впечатлений . Может эта черта и есть – творчество ? Человек болтающийся на грани может называться талантом , ведь он смело шагает туда сюда и не смешивает две реальности , беря из каждой то , что ему нужно для жизни. А те , кто отчаялся найти в реальности что – либо хорошее для себя, становятся психами , уходя за пределы нормальности все дальше и дальше , туда , где им хорошо , где нет ограничений , где они могут все . Должно быть гении это те люди , кто болтается с ТОЙ стороны , но еще видят границу ( т.е. черта для них в пределах досягаемости ) , а совсем сумасшедшие ушли далеко и живут ТАМ , и счастливы ( а мы , наивные пытаемся их лечить , тянем на свою сторону , возвращаем к реальности - вопрос в том , а надо ли это ? если ДА , то кому это надо , может нам . Уж не эгоизм ли говорит в нас ? или что –то другое , что мы называем гуманизмом …)…………………….

Чем больше читаешь литературу по психологии , тем больше ужасаешься тому , что человек так легко поддается любому влиянию – это может быть и цыганка на улице и постоянно воспитывающая мама и просто любой человек, который вступает с нами в контакт ( про астрологов и магов вообще молчу ) – мы идем на поводу буквально у всех ...

Скажут нам – про то как прекрасно мы выглядим, и хорошее настроение на день обеспечено , услышим гадость, и вот она – здравствуй депрессия …Вывод напрашивается сам собой – нужно меньше общаться (или как можно избирательнее – например форумы по интересам ).

……… о чем это я вообще …………

  

Нася

Если честно мысли о « богоизбранности» одно время посещали. А как же мы творцы, создатели , а это не каждому дано. И мысли о странностях с головой тоже приходили.

Сейчас как-то спокойнее к этому отношусь. Хотя от мук творчества пока никто не избавлял. Вот в эти выходные сидела – все переделывала по 20 раз – не нравится и все , желание только одно было разорвать все на мелкие кусочки и выбросить.

Нася, но ведь в нашей профессии и есть нечто такое, что затмевает все, и вредных заказчиков и жадных работодателей, и собственные неудачные поиски – это когда ты видишь свои реализованные удачные работы – вот они живут и радуют глаз

Мне кажется это как твои дети – им отдано время, и частичка своей души.

Оля

  

Добрый вечер, девушки!

Вчера у Леви прочитала о русском психиатре С. С Корсакове. Клиника его в Москве была рядом с усадьбой Льва Толстого. Удивительный он был человек – психиатрию сделал психологичной, а психологию психиатричной. Двери и окна клиники всегда оставались открытыми; никто не сбегал, не буянил. Больные гуляли в саду , а дети Тлстого взбирались на забор, общались с сумасшедшими.

«Сумасшедишие – самые интересные собеседники, это знают и взрослые, а уж дети и подавно…

Сам граф хаживал в гости в клинику, беседовал с Корсаковым и пациентами, посещал концерты, устраивавшиеся в аудитории для больных и врачей, присутствовал на лечебных сеансах гипноза. После наблюдения одного из сеансов записал в дневнике, что гипнотическое состояние у взрослого - как раз то, в котором обычно, нормально пребывает ребенок: полное, безграничное доверие бытию и другому человеку, абсолютная вера...

А доктору Корсакову, заметил Толстой, многие его пациенты так верят и без гипноза, потому что хороший он человек, умеет беседовать и всецело проникнуться душой своего визави, даже если тот несет чушь, болезненно возбужден или не произносит ни слова.

Эта же клиника, важно припомнить, навела Льва Николаевича на определение сущности всякой психолечебницы: "место, где больные общераспространенными видами сумасшествия держат больных с более редкими формами". Уж припечатал так припечатал - но ведь и себя самого из числа "общераспространенных" не исключил...»

Если есть желание более подробно, вот ссылка

http://subscribe.ru/archive/science.humanity.le...4231415.html

Кому верить и доверять – вопрос сложный. Как и то, насколько безопасно отдаваться полету воображения или творческому экстазу. Мне интересно наблюдать полемику вокруг теста «Можно ли вам заниматься парапсихологией» у нас на сайте. Дискуссия непрекращающаяся и крайне эмоциональная. Явно реакция зависит от ответа. И как-то мало кто задумывается, что любой уклон – в сферу духовную или материальную – это уже перекос. У Штайнера – «Основной критерий прогресса в оккультизме – успешное течение дел обычных, - то есть ты делаешь везде и всюду все правильно».

О чем это я? Вроде бы тема изначально о творчестве была. А у меня – психиатрия, оккультизм…

Если о творчестве – тоже наверное важно грань улавливать и не «болтаться» долго по ту сторону. Впрочем, здесь снова можно было бы процитировать Толстого.

Ирина

  

Добрый вечер всем!

Я тут совсем не по теме...

Оля, у меня и моих знакомых в эти выходные (вернее, в воскресенье) тоже всё, за что ни брались, прахом шло Например, на рынке одному подсунули джинсы меньшего размера, у другого ничего не получилось с установкой модема, надо было ехать в другой день менять его на другой, я всё перепутала в транзитах.

Вобщем, за что ни возьмись...

Это я всё к тому, что, возможно, всё дело в 9 лунном дне было, одном из самых пакостных (так называемых сатанинских, когда не стот ничего затевать). Хотя я совсем не в тему, конечно...

  

Привет Яна

Да возможно. С 29 л.д. я точно не дружу-сколько раз сталкивалась- все дела начатые в этот день или вообще никак не заканчиваются или на это уходит много сил - а результат ....

Теперь и 9 буду иметь ввиду

Оля

  

О сумасшедшинках Сама такая поэтому тема близкая. В свое время размышляла на эту тему, а любовь классифицировать всех и вся привела к следующей схеме (хотя наверное лучше астрологии все равно ничего не придумали, но если укрупнить видение то): Существует нсколько групп: Есть люди "инопланетяне с далеких звезд"-это как правило люди совсем не от мира сего, которые очень с большим трудом адаптируются к окружающей земной жизни (ходят по миру с потерянным видом); есть "инопланетяне, которые хорошо знают правила землян" (это как раз мой случай, как наверное, и многих на этом форуме) Правила настолько хорошо изучены, что вписываются в земную жизнь достаточно хорошо, тем не менее инопланетность придает им своеобразный шарм и вызывает положительное изумление у "землян", которые составляют следующую группу. Земляне, это как раз те, которые знают как положено (например: если развод, то значит естественно с мужем обязательно становиться врагами, если свекровь, то обязательно надо конфликтовать и т.д.) При этом "инопланетяне с далеких звезд" вызывают у них чувство пренебрежения, а "инопланетяне, знающие правила землян"-чувство радостного изумления, с легкой тягой самим что-нибудь этакое отчебучить. Следующая группа-это земляне знающие правила инопланетян. Это, как не странно, представители богемы (той которая не слишком качественная). Они копируют странности инопланетян, но как и всякое копирование, получается несколько гротескно-отсюда эпатаж. Вот примерно так и живем...Ну это по моим инопланетным ощущениям, возможно все не так по ощущениям землян

  

Норма - это примитивно и пошло, пора бы знать дорогие,,, Вот не поверили! Чувствую. Вот к примеру в мире предметов норма - это 1 метр, или 1 кг и все эти нормы-эталоны храняться в музее в Лондоне. В жизни реальной вокруг нас встречали ли вы когда-нибудь что-нибудь длиной ровно в 1,00 метр или весом в 1,00 кг. Хорошо ... встречали! Но в 1,00 кг 1 000,00 гр и 100,00 кг - это тонна, Все куда-то вмещается, или во что-то плавно перетекает ("всеединство" по Леви). Так что если выражаться такими понятиями как "норма" и "сумашествие", получается, что норма - это частный случай сумашествия, или сумашествие - частный случай нормы.... Нормально да?